Как я был мужем тренинговой компании

КАК Я БЫЛ «МУЖЕМ» ТРЕНИНГОВОЙ КОМПАНИИ




Моей бывшей жене
посвящается.




Преамбула. Анекдот про ворону.

Собираются лебеди на юг. Ходят по пляжу, чистят перья. Вдруг к ним прилетает ворона и говорит: «Возьмите меня с собой на юг!»
Лебеди: «Ворона ты чего? На юг ведь очень далеко, ты же не долетишь!»
Ворона: «Я - яркая, сильная, сексуальная Ворона – лидер! Я долечу!»
Лебеди не стали сильно спорить, мол, пусть летит, через пару дней сама обратно свалит.
В конце первого дня Ворона отстала от лебедей минут на 10. Запыхавшаяся, прилетела на стоянку. Лебеди ей и говорят: «Ворона, может, не надо… еще далеко лететь?»
Ворона: «Я - яркая, сильная, сексуальная Ворона – лидер! Я долечу!»
На следующий день ворона отстала на пол часа.
А потом на час, но все равно на все уговоры отвечала:
«Я - яркая, сильная, сексуальная Ворона – лидер! Я долечу!»
Долго ли, коротко ли, долетели лебеди через море на африканский берег.
Через день на небе появилась черная точка и камнем упала на пляж. Лебеди подходят – лежит ворона, еле дышит. Тут уж лебеди все загалдели: «Ворона, ты такая сильная, красивая, сексуальная!»
А ворона говорит: «Не знаю уж как насчет «сильная и красивая», но то, что «НА ВСЮ ГОЛОВУ ПИЗДАНУТАЯ», это уж точно!»

 

 

К читателю, коли найдется.

Тренинговых компаний развелось как грязи. Возможно, и Вас туда будут звать, может быть, кто-то из ваших знакомых собирается или уже прошел тренинг личностного роста. Может быть, Вы уже в процессе какой-либо ступени, лидерской программы или еще какого-нибудь тренинга. Я попал на первую ступень тренинга Лайфспринг в 1994 году и за полгода сделал головокружительную карьеру до места «мужа тренинговой компании». 5 лет я наблюдал за этим цирком изнутри. Потом собрал все самое ценное и сбежал.
Чтобы не говорили, что я все это напридумывал и нигде не был, напишу пару строк про свою тренинговую карьеру:
Капитан лидерских программ – 3 раза
Команда основного курса – 2 раза
Капитан команды основного курса
Команда продвинутого курса
Команда мастерского курса – 2 раза
Команда семейной мастерской
Команда партнеров по образованию (охренительная экзотика - один раз в Питере проводился тренинг)
Инструктор веревочного курса – не считал, но много
Поддержка тренингов – с 1994 по 2000
«Муж тренинговой компании» - с 1994 по 2000
Думаю, что этого достаточно. Надеюсь, читатель сам разберется с тем, нужен ли ему тренинг или нет.


Цирк еще не приехал, а клоуны уже бродят по городу.

Обычно все начинается с того, что кто-то из Ваших знакомых прибегает с неестественным блеском в глазах и рассказывает про чудо-тренинг, пройдя который человек становится самым умным, самым добрым и самым красивым. Никаких подробностей не рассказывает, типа «иначе тренинг не сработает», в показаниях путается, оставляет ощущение средней степени укуренности или алкогольного опьянения. Но более всего настораживает тот факт, что тренинг он прошел вчера, а Вам сегодня надо срочно, бросив все дела, бежать записываться на следующий. Причем подождать пару дней никак нельзя. Стоит признать, что дурь «качественная»! Ни на следующий день, ни через неделю, ни через месяц не отпускает! Все то же странно-возбужденное состояние сознания, перемежающееся попытками затащить Вас на тренинг или феерический взрыв эмоций, связанный с прохождением очередной ступени. Тусуется теперь «тренингист» с новыми друзьями из тренинга и обсуждают они, в основном, тренинг, а также нереальные наполеоновские планы по зарабатыванию всех денег и обретению мирового господства.
Отношения с окружающими, не прошедшими тренинг, вполне описываются одним словом – «Насрать».

Театр начинается с вешалки, тренинг - с гостевой встречи.

Если Вы оказались на гостевой встрече, это еще не смертельно, но уже плохой знак. Значит, Вы умудрились пропустить или игнорировать все странные признаки Вашего «продвинутого» знакомого и, более того, пойти у него на поводу. Это как прийти в гости к человеку, который находится в запое и согласиться выпить с ним по 150. В общем, есть о чем задуматься.
Что же происходит на гостевой? Сначала выступает кто-то типа тренера-стажера, старательно пудрит мозги псевдонаучной белибердой о глубоких корнях и передовых методах обучения на тренинге. Никаких конкретных вещей не сообщают, только общие слова, которые трудно воспринять критически, потому как вообще непонятно о чем речь.
В общем, этой помойкой засирают мозги с полчаса.
Для понимающих это выглядит как «Василий Шандыбин рассказывает алтайским дояркам о прелестях инвестирования денег в отечественный рынок ценных бумаг через специалистов московской фондовой биржи».
Я стал понимать профессиональных психологов, которые, посетив такие встречи, неопределенно мычат, но в тренинг отказываются идти наотрез.
Но, конечно, самое интересное начинается с кодовой фразы: «А теперь выпускники тренинга расскажут о своих достижениях». С этого момента режиссеры фильмов ужасов могут снимать самые реалистические сцены про зомби в угаре. Всех присутствующих выпускников охватывает нездоровое волнение, у них стекленеют глаза и они пытаются непременно первыми поразить гостей своими чудо-достижениями:
- Я заставил начальника поднять мне зарплату на 28$!
- Я развелся и женился!
- Во мне, наконец, увидели женщину и у меня был секс!
- Я создал фирму! Правда, заказов пока еще нет, зато долгов всего 25000.
- Я достиг небывалого для меня состояния души.
- У меня тоже зарплата выросла на 34$!
- Я продал квартиру и купил девятку, о которой мечтал 10 лет!
И даже,
- Благодаря тренингу я зарегистрировал в тренинг 4х человек и свою бабушку 75ти лет.
В общем, дурдом на выезде.
Если в этих речах для вас нет ничего подозрительного – «всей птичке пропасть – увяз коготок».

На этом месте стоит сделать интеллектуальное отступление и в двух словах ввести неискушенную часть читателей в проблематику трансформации личности, психологических техник и информационных систем.

Да простят меня профессионалы!

Предупреждение! Не воспринимайте нижеследующий раздел как источник достоверной информации. Если Вам интересно - получите дополнительное образование по этим тематикам. Если Вы профессионал и можете описать лучше – сделайте это, я выкину свой кусок и вставлю Ваш с указанием авторства.

Итак,
• Люди бывают успешными в разной степени. Этому есть внутренние и внешние причины. Повышением успешности конкретного здорового человека занимаются психологи. Тренинги как бы тоже этим занимаются.
• Человека можно представить как информационную систему. Мозг – биологический компьютер. Органы чувств – система ввода информации. Психика – базовое программное обеспечение. Сознание – пользовательские программы.
• В отличие от обычных компьютеров, использующих двоичную запись информации и логические операции, информационная система человека опирается на сетевую, аналоговую структуру обработки сложных образов.
• Высокая сложность информационной системы человека не исключает примитивные методы воздействия на эту систему.
• Существует огромное число техник, позволяющих разнообразными способами влиять на сознание и подсознание человека (НЛП, психосинтез, психоанализ, гештальт, метод Макаренко, кнута и пряника, ДЭИР, киянка и др.)

Сравним человека с симфоническим оркестром. Оркестр уж, какой есть – допустим, это - данность. Если нас интересует шедевр симфонического искусства – нам нужен гениальный композитор, талантливый дирижер, толковый администратор и много-много времени для репетиций.
Сможет ли бравый выпускник командирских курсов при поддержке двух сержантов сверхсрочников командовать оркестром? Безусловно! Они даже смогут достичь оригинальных результатов. Первый и единственный симфонический оркестр, способный выполнить команду отбой за 40 секунд. А как музыканты натыркаются окапываться к концу месяца – любо-дорого посмотреть!
Я вдруг подумал, что это - сценарий первого плана каждого второго и второго плана каждого первого советского фильма! Хорошо загнул!

Наверное, читатель уже догадался, к чему идет повествование. На всех тренингах происходит процесс программирования участников. О нюансах и результатах далее….

Можно ли вообще достичь успехов в программировании человека?
Несомненно!
За два года бизнес-школа Гарварда готовит специалиста, способного найти работу с окладом более 300000$ в год. Эффективность - 95%.
За пять лет институт Герцена готовит специалиста, способного устроиться в школу учителем. Эффективность - 99%
За 10 занятий хороший мастер подготовит водителя к экзамену в ГАИ. Эффективность - 60%.
А каких успехов достигают армейские педагоги за 2 года срочной службы?

А любых ли результатов можно достичь таким образом?
Вот тут-то собака и порылась!
Если Вы мужик, женщину из Вас сделать практически нереально, интроверт – без трепанации черепа – навсегда (хотя и трепанация не поможет). Если Ваша настоящая мечта – домик в деревне, то в городской квартире чувство неудовлетворенности будет Вас преследовать до конца дней, после любых тренингов.
Т.е. наш оркестр силой заградительных отрядов можно привлечь к участию в контртеррористической операции, но на специально обученных арабов это существенного впечатления не произведет.
Вернемся из нашего отступления на передовую….


Компостируем мозги, не теряя времени…

На любой гостевой Вас попросят выполнить пару забавных упражнений с соседом. Типа «вот так все безопасно и просто на тренинге и происходит». Этакое легкое передергивание.
Процесс пошел, в Вас уже вцепились практически мертвой хваткой.
Даже если Вы не пошли на тренинг, человека, который Вас привел, будут регулярно уговаривать позвать Вас еще раз. Впрочем, «уговаривать» - не то слово, лучше - «вымогать при помощи психологического давления и психологического мошенничества».


Так вот ты какой, тренинг личностного роста!

Довольно, хватит предисловий,
Не буду больше Вас томить,
Я исхожу из всех условий,
И Вас желаю предварить.
(один поэт)

Основная задача, которую ставили пред собой авторы первых тренингов – трансформировать личность! Они исходили из предпосылок, что есть личность, какая получилась, с кучей недостатков, которые можно подправить и заменить на достоинства.
Им даже казалось, что они в этом преуспели. И их последователи сидят в той же колее.

Наши недостатки неразрывно связаны с нашими достоинствами. Все вместе они образуют структуру нашей личности, неизменную на протяжении всей жизни. Эта структура определяет наши мечты и методы их достижения.

Все, чего достигают тренинги – взбаламучивают систему ценностей и насаждают чужие цели.

В тренинге нет времени подумать, понять, что рассказы тренера - набор банальностей, неприменимых к жизни и череда странных передергиваний, когда из тривиальных утверждений следует вроде бы логичный, но совершенно некорректный вывод. Если Вы будете спорить - Вас удалят.
Вообще, тренинг начинается с предложения принимать все, что тут происходит, некритично… и эдак уверенно аргументируют…
Потом пара упражнений «на доверие», с последующим пояснением «как правильно»…
Надо доверять и верить… и тогда…
Это подготовка основного удара.
Целый день забавных банальностей успокаивает и настраивает на некритичный лад. Чистое НЛП.
И вот тут - БАБАХ!
Удар по самооценке. Вас заставят вспомнить все неудачи и ошибки, пройдутся по всем больным мозолям. Обесценят Ваши достижения. Опустят ниже плинтуса и спустят в канализацию, смешав с дерьмом.
Вы можете быть гением и святым в одном лице – кнопка, нажатая корявым пальцем, приведет к результату. Только циничное понимание происходящих процессов спасет и дистанцирует от заразительного идиотизма.
Настоящие циники на тренинг, конечно же не пошли, поэтому в зале остаются только удрученные идиоты.
Удрученным идиотам тут же указывают путь к спасению.
Надо, не рассуждая, делать упражнения на тренинге так, как будто от этого зависит жизнь детей!
В дальнейшем участники тренинга уже сами старательно следят, чтобы «гвозди» заходили в голову по самую шляпку.
Нехитрый прием сформирует правильный эмоциональный финал.
Как-то так в тренинге рассчитано, что каждое упражнение подтверждает несовершенство участника. Зато очень обильно хвалят, что Вы это упражнение выполнили.
За три-четыре дня тренинга вырабатывается рефлекс, как у собаки Павлова: делаешь, что говорят – сильно хвалят, задаешь неудобные вопросы – опускают всячески.
Темп тренинга – изматывающий. Главное, чтобы у участника не было времени задуматься. Начинают в 10, заканчивают в 23, перерывы короткие, но и на них не перестают грузить, все они проводятся в так называемых малых группах под неусыпным контролем организаторов. На ночь дают домашнее задание.
Чем же еще пачкают мозги?
Любимое упражнение – расставить стулья на время и занять свое место до конца музыки. Тренинг состоит из огромного количества деталей и нюансов, все они направлены на потерю связи с реальностью. Тренера на инструктажах ставят задачу: человек должен совершить «прорыв»! Что такое «прорыв»? Это когда человек с остекленевшими глазами начинает нести полную ахинею. Описания еще нескольких упражнений дам попозже, к случаю.
Пока опишу раздел тренинга про вовлечение. Вовлечение – это процесс затаскивания на тренинг новой порции бедолаг. Почти половину воскресенья тренер тратит на прямое зомбирование контингента. Другие слова гораздо хуже описывают этот процесс. Участники к этому моменту представляют собой восторженную биомассу и благодатно впитывают тему про то, что им надо взять на себя обязательство притащить и уговорить заплатить денег человек 10-15 родственников и знакомых. Причем не вообще когда-нибудь, а в течение двух дней.
Народ радостно берет на себя такие обязательства. Правда, мило?
И теперь понятна настойчивость, с которой тренинганутые бегают после тренинга по друзьям.
Для полноты картины стоит сказать, что, помимо обязательств по привлечению, человека, так скажем, «подталкивают» взять на себя еще всяких обязательств по собственному усмотрению, тоже со сроком «до вторника». Можете себе представить, каких обязательств набирают на себя люди, полностью оторванные от реальности. Чаще всего звучат темы: выучить английский язык, похудеть вполовину, заработать миллион баксов.


Жизнь после смерти.


Этот раздел про судьбу тех, для кого тренинг сработал «как надо». Где-то половина участников попадает в эмоциональную зависимость от участия в тренингах. Симптоматика такая: человек ходит на все человеконенавистнические тренинги подряд. Когда они заканчиваются, он начинает бесплатно помогать их проводить, в перерывах между тренингами он тусуется в компании тренинганутых, желательно поближе к офису и тренерам, глаза загораются при упоминании слова «тренинг» и в голове включается пластинка, в остальных делах – неадекватен.
Вообще, пластинка в голове – самый яркий симптом. Даже если человек переехал и годами никак не связан с тренингом, спросите его про тренинг и увидите, как он превратится в проигрыватель с рассказом про то, какая классная вещь тренинг. Точно такая же пластинка сидит в голове у всех сотрудников тренинговых компания и тренеров. Различие в том, что у них на ней есть бонус - треки:
«Теперь у нас совсем другой тренинг»
«Это мы раньше вовлекали, а теперь они сами приводят»
«Мы теперь занимаемся, в основном, бизнес - тренингами»
Про бизнес - тренинги становится ясно, когда заходишь на сайт и смотришь расписание. Там, кроме основных, продвинутых и лидерских только семинары из той же оперы.
Бизнес - направление обычно представлено тренингами продаж и тайм-менеджментом, без даты. Еще они придумали новое слово – «коучинг»! Наиболее адекватный перевод – «Насрем в мозг персонально»!
Таки-вот, народ бродит из тренинга в тренинг, из команды в команду, из группы поддержки в группу поддержки. На всех этапах беспрерывно подправляют мозги, все время нужно брать обязательства привести кого-нибудь. За право постоять около двери в зал тренинга зомби расплачиваются черной работой по уборке, перетаскиванию барахла, готовкой еды и собиранием мусора. В команде необходимо делать все тоже самое + капать на мозги своей группе участников. Сначала в тренинге, а потом по телефону пару раз в день. «Ты выполнишь свое обещание привести 148 человек? Я верю в тебя! Ты - сексуальный мужчина лидер!»
Самая плачевная судьба ждет того, кого уговорят работать в офисе компании по привлечению клиентов. Тренинганутые все никак не могут понять, почему народ так плохо завлекается в тренинг. Тренинги с каждым годом все меньше и меньше. А денег все хотят много. На несчастного менеджера по вовлечению спускают план, методом обзванивания несчастных выпускников, набрать 200 человек. Нынче удается собрать человек 10-15. Все время несчастный менеджер находится под психологическим прессингом со стороны старших товарищей, особенно изгаляются тренера. «Тебе нужно совершить прорыв! Каким тебе нужно стать, чтобы выполнить свое обещание?» Ну и далее такое же дерьмо. Денег практически не платят – он ведь не сдержал слово! Через год человек на грани нервного срыва убегает куда глаза глядят. И берут следующего.
Аналогичная судьба ждет желающего стать тренером. Не одна сотня талантливых и амбициозных людей бегала за этой морковкой. «Ты пока еще не готов!» - типичный ответ старших товарищей. «Нужно тренироваться в вовлечении и проводить гостевые встречи!»
И такая байда - годами.
Обычно тренер - стажер в какой-то момент бросает нахрен эту ожидалку. И объявляет себя тренером. Открывает свою собственную тренинговую компанию. Один в один как предыдущая. Это - первый путь размножения тренинговых компаний.
Второй путь, почти как первый, «исторический». Первую заразу к нам привезли американцы под названием Лайфспринг. Присылали тренеров на тренинги и забирали 50-75% от сборов. Прошло всего лет пять, как наши тренингисты додумались послать америкосов нахрен и объявить тренерами самих себя. Это было началом цепной реакции: все компании, использующие привлеченных тренеров, в один прекрасный день посылают их и назначают тренером кого-нибудь из числа сотрудников за половину тарифа.
Во всей этой преемственности меня забавляет следующий нюанс. Одно из упражнений основного курса – линия объятий. Опущу введение. В общем, в конце все должны друг с другом обниматься, символизируя любовь человека к человеку. Пафос типа «теперь все наобнимавшиеся в жизни только так и живут, всех любят и дружат и никак иначе». Особенно самые человечные сотрудники офисов и тренера. Как показывает жизнь, даже такие суперсильные тренинги человеческую натуру не меняют. Не успевает закрыться дверь за «предателем», как на него выливается все дерьмо мира. Его предают анафеме и проклинают одновременно, вешают все собственные ошибки и неудачи.
Вообще, очень трудно заметить какие-то улучшения в человеке, прошедшем тренинг или работающего там. Я даже думаю, можно заметить массу дополнительных недостатков, связанных с отрывом от реальности, да и пластинка в голове - тот еще девайс.



Небожители


Как Вы, наверное, уже догадались, это – тренера. Люди пользуются фантастическим вниманием и обожанием со стороны выпускников. Многие из них очень талантливы и харизматичны. Не оставляет ощущение, что они очень за дешево продали свои таланты. Засрать себе мозги и заниматься засиранием других – печальный исход. По традиции, заведенной еще американцами, они забирают основную часть сборов. Что при нынешних десяти участниках тренинга составляет одну – две – три тысячи в месяц.


Продвинутый курс


Вы уже прочитали выше, основной хинт первого тренинга - смешать участника с дерьмом и потом его оттуда вынуть.
Во второй части все гораздо серьезнее. Дерьмо придеться есть большой ложкой! Выковыривать его из своей задницы и задниц других участников, есть самому и кормить друг друга. Угадайте, чем там занимается команда и тренер? Правильно - срут участникам прямо в мозг, но, стоит добавить, себя тоже не забывают.
Человек, сожравший столько дерьма, сколько его на продвинутом курсе, совершенно обоснованно чувствует себя «продвинутым».

Лидерская программа


Основная проблема первых частей – через два дня после тренинга кончается обязательство притаскивать новых клиентов.
Что же делать? Надо сделать программу на 90 дней, которая только тем и занимается, что завлекает новых страдальцев в тренинг и засирает мозги себе и окружающим. К счастью, в это время можно заниматься и своими делами. Но каждый день с утра начинается с ежеутренней засирки мозга.
Чтобы не быть голословным, напишу немного о конкретике…..
Ясен пень, все начинается с тренинга на целый викенд, в процессе которого толпа недолидеров должна придумать себе речевку, картинку типа «логотип», поделиться на группы по пять человек и в них опять придумать себе название – здравствуй, родной пионерский лагерь. Надо придумать себе супер цели на три месяца: Первый пункт обязательный – притараканить человек 10 в тренинг, пока не напишешь больше пяти, от тебя не отстанут. Второй лучше – дерево там посадить, помыть подъезд, насобирать игрушек в детский дом. Третий – что-нибудь для себя. Обычно народ пишет всякий бред – похудеть, выучить китайский язык и тому подобное - реальность уже никого не интересует.
Далее каждый день нужно отзваниваться своему капитану по утрам. Капитан спрашивает – что ты сегодня будешь делать по своему суперплану и кого конкретно звать в тренинг. Иногда придумывает задание с целью «увеличить зону комфорта». «Что-то тебе, Маша, больно весело живется и ты давно не тренировалась. Давай-ка ты сегодня будешь молчать весь день и ходить на работе в рваной майке шиворот-на-выворот».
К чести предыдущих тренингов, Машу в офисе уже не спрашивают «Что это с тобой?»
Про эту ворону всем все уже ясно.
Отличное развлечение - собраться в 6:30 утра где-нибудь в центре города всей толпой – пообщаться на тему «мы круче всех остальных потому, что умеем собираться в 6:30 и у нас есть речевка!»
Посредине лидерской программы – очередной сбор на целый викенд. Будете смеяться, но цели две: по-быстрому нырнуть с головой в дерьмо и позвать всех знакомых в тренинг еще раз. В дерьмо ныряют в пятницу вечером: «Что вы за лидеры, если в тренинг привели только одного человека!!!»- орет координатор и хлобысь стулом через всю комнату. «Ни разу в жизни не видел таких недоносков!!!» И так минут на сорок.
Самое смешное, что присутствующие этот цирк воспринимают на полном серьезе – некоторые чувствительные барышни начинают плакать. Или бывают откровения – «Я понял, я не достоин Лидерской программы! Я ухожу!» Вот тут начинается канитель… С одной стороны, конечно, эффект мокания в какашки явно достигнут, с другой – кто ж отпустит, по своей воле, человека, который еще не все отдал тренингу? Он же еще может притащить одного-двух лохов…. Сложный момент – к таким тренера готовят…. В общем, никого не отпускают, как и раньше.
Оставшиеся два дня бегают за знакомыми, которые убегают от тренинганутых недолидеров и играют в игру «За полдня собрать десять предметов по списку толпой»
Потом опять полтора месяца грузилова по телефону.
Ну и наконец, «Третий Викенд». Представьте себе последнюю серию мексиканского сериала, где все друг друга находят и плачут от умиления. Вот в такую атмосферу попадают лидеры на четыре дня. Морок этот нагоняется нехитрыми психологическими приемами, а для доверчивых лидеров-буратинок и не требуется особого мастерства морочильшика. Сплошные сопли, слезы, обнимания и целования.
Помните, в фильме про Электроника мафиози все искали у него кнопку? Сдаю кнопку всех тренинганутых лидеров: запускаете песню «Близкие люди» в исполнении Аллы Пугачевой и любуетесь эффектом. Особенно хорошо действует, когда их много и песня играет как бы невзначай. Сдается мне, что за те пять лет, которые я не участвую в этих играх, песенка не поменялась.


Рабочие будни

Единственная тема, которая волнует офисы – число зарегистрированных (принесших деньги). Это - единственный параметр, на который ориентируются сотрудники.
Я все пытался организовать какие-то опросы и тестирования до и после тренингов. На предмет определения качества самого процесса. Никакого понимания не нашел – это никого не интересует. Только одна цифра. Хороший тренер – это тренер, у которого высокий процесс зарегистрированных на гостевой после тренинга, см. обязательства на тренинге.


Играем в наперстки или “следите за руками»

Тренингисты и сотрудники офисов очень любят рассказывать о результатах выпускников. Кто-то заработал миллион, кто-то построил дом, ну и так далее. Иногда это правда, но, как всегда, есть нюансы. Случается, что люди чего-то достигают и без тренингов. А если Вы прошли тренинг, то ВСЕ Ваши результаты, будут «после тренинга».
Даже если Вы все проспали и ни разу не пришли. Ловким движением руки, все результаты «после тренинга» превращаются в «благодаря тренингу».
А как же понять-то «благодаря» или «вопреки»? А посмотрите по сторонам… Все, что имеет реальную стоимость, стоит реальных денег и еще есть очередь…
Сколько стоит форд фокус? Сколько месяцев очередь? Сколько стоит образование в Гарварде? Экзамен простой?
Сколько стоит комплект из трех ступеней? 600 долларов? 650? Если бы от тренингов был хоть какой-то осмысленный толк, очередь бы в Питерский офис начиналась в Москве, а в Московский - в Питере.

О хорошем

В тренинг попадает много интересных людей, совместные переживания сближают.
Тренингисты где-то потырили веревочный курс – отличная вещь.
После тренинга тетки легко соглашаются на секс без обязательств.
Если удалось избавиться от пластинки в голове, появляется иммунитет от сральшиков в голову.
Тренинг не заставляет отписывать им квартиру, как во многих сектах. Хотя мало чем от них отличается по сути.


Заключение


В тренинговых компаниях работают обычные люди, идеалисты и романтики. В головах циников пластинка не помещается. Идеалисты и романтики тащат Вас в тренинг. Если они прочитают этот текст, то, скорее всего, будут говорить, что тут все - злобная неправда, а тренинг - хорошо. Не слушайте, все их слова Вы уже слышали неоднократно – внимательно следите за остекленелым взглядом. Возможно, Вы его увидите в других обстоятельствах и удержитесь от опрометчивых поступков – не везде квартиру оставляют.

P.S.
Тут образовалось продолжение этой темы... механизмы влияния чудо-тренингов
 

P.S.S
Может быть, среди читателей найдутся не только фанатичные сторонники тренингов и вполне здравые критики, но и некоторое количество странных существ. Существ, в голове которых дискуссия о тренинге оставила вопрос: Если тренинг «плохо», то что же «нормально» или даже «хорошо»? Не буду тут писать, но я для себя кое-что нашел. Пожелаю же и читателям найти.

P.S.S.S

Меня тут иногда спрашивают: "Как вытащить человека из секты или тренинга". Это очень творческий и сложный процесс с неясным финалом. Зато я знаю как туда не попасть! Это очень просто и дешево. Самый лучший способ - получить  образование в области психологической культуры и безопасности. Для начала вполне подойдет следующий текст: http://tomyself.ru/tmp/book1.doc. Думаю, что этого даже будет достаточно. ...хотя может и нет. Есть два известных Питерских соционика деятельность которых ужасно похожа на секту. Особенно у того, который бывший поклонник дианетики и саентологии. 

P.S.S.S.S Народный хитпорад "тренеров"

 

Очередной постскриптум...

Это типичный диплом Лидерской программы. Сверху список участников, снизу девиз-речевка. Эту речевку  требуется соченить и принять в первый викенд ЛП. В тексте речевки обязательство привести на тренинг 150+50 человек.

 

Добавить комментарий

 


Защитный код
Обновить

Комментарии   

 
# 'Аноним' 21.09.2007 11:25
Это самое точное и самое правдивое послание, из всех, что я читала)) я прошла только вводный курс, после которого, стараюсь не общаться с людьми причастными к тренинговой теме)))
ps: Один тот факт, что мнение тренера непререкаемо чего стоит :-)
СПАСИБО (большое и человеческое) уважаемому (лично мной) автору, ..может это письмо оградит кого-то от самых тупых решений в жизни)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# allex 14.01.2010 15:13
Да такую статейку мог написать слабохарактерны й, так и не смогший поверить в себя... бедненький, всё тренинг винишь да 8) ...5 лет тусил там и всё никак да))), а дело в тебе!!! и в твоём выборе... я уж поверьте давно это прошёл ( 6 лет назад ) и пластинка крутится, только по одной причине... про вовлечение согласен... полное говно... а вот всё остальное извините!!! Далеко не всем, но очень многим полезно узнать какое говно сидит у них внутри... и как с ним бороться...
P.S.
Личное моё мнение, отличная штука тренинг!!! ВОТ))))) 8) :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Viktor 07.10.2010 18:37
allex You LOL !!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вот же ты дебил 10.12.2010 07:53
Ты даже не знаешь, что значит LOL, это выдаёт в тебе малолетнего долбоёба, а это делает твоё мнение особенно ценным, а любое высказывание - особенно веским.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ната7 13.10.2010 22:31
пример упражнения, которое должно было научить ценить жизнь и все, что в ней имеешь. При выключенном свете и специально подобранной музыке предлагалось представить себя лежащим в гробу, а своих близких – прощающимися с ушедшим. В записи шел стук забиваемых гвоздей и падающих на крышку гроба комьев земли. Без комментариев.
это доказательсва того, что все упражнения несут серьезную терапевтическую нагрузку, делать это может тока психотерапевт с образовыанием!! !
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ортопед 19.05.2012 22:50
Цитирую allex:
Да такую статейку мог написать слабохарактерный, так и не смогший поверить в себя...я уж поверьте давно это прошёл ( 6 лет назад ) и пластинка крутится, только по одной причине... про вовлечение согласен... полное говно... а вот всё остальное извините!!! Далеко не всем, но очень многим полезно узнать какое говно сидит у них внутри... и как с ним бороться...
P.S.
Личное моё мнение, отличная штука тренинг!!! ВОТ))))) 8) :lol:


Выходит у тебя внутри гавно сидит, а ты с ним борешься? Ты наверное прыщавый дрищ жрущий "сухарики" за компом целый день и вытирающий руки об свои трусы - такому червяку как ты любой встречный педик-проходиме ц может сказать что угодно, а ты эту х*Йню слушаешь. Ты вообще мужик? Если бы мне какой-то презер сказал что у меня гавно внутри за мои же деньги, я бы ему половину зубов вынес и "пластинки" в голове бы все побил так, что проигрывать в Склифасовского ремонтировать пришлось бы
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# философ 31.07.2012 10:37
Вот так вот участники тренинга сидят и обсуждают друг друга... Мда, и чему вас там учили?)
Вообще тренинги могут проводить только люди обученные этому, со знанием психологии, врачи. Ведь девиз - не навреди должен оставаться существенным
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирис 10.11.2013 12:50
Цитирую Ортопед:
Цитирую allex:
Да такую статейку мог написать слабохарактерный, так и не смогший поверить в себя...я уж поверьте давно это прошёл ( 6 лет назад ) и пластинка крутится, только по одной причине... про вовлечение согласен... полное говно... а вот всё остальное извините!!! Далеко не всем, но очень многим полезно узнать какое говно сидит у них внутри... и как с ним бороться...
P.S.
Личное моё мнение, отличная штука тренинг!!! ВОТ))))) 8) :lol:


Выходит у тебя внутри гавно сидит, а ты с ним борешься? Ты наверное прыщавый дрищ жрущий "сухарики" за компом целый день и вытирающий руки об свои трусы - такому червяку как ты любой встречный педик-проходимец может сказать что угодно, а ты эту х*Йню слушаешь. Ты вообще мужик? Если бы мне какой-то презер сказал что у меня гавно внутри за мои же деньги, я бы ему половину зубов вынес и "пластинки" в голове бы все побил так, что проигрывать в Склифасовского ремонтировать пришлось бы

:lol: :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Данил 12.12.2013 00:32
Ну у кого говна внутри много, а проходимость плохая, тому, мабудь, и полезно...
А у меня и так с самооценкой всё ОК
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# cerber 15.04.2010 08:03
Смешные какие )) Напоминает бабулек на скамейке ))
Собственные достижения в жизни видимо не ахти какие - так теперь можно и поругать других.
Если я правильно понял неприкрытый смысл этой статьи - Тренинг-ЭТО ПЛОХО. )))) Чтож - Ваш выбор.
Учитывайте только, что вы уверенно даете оценку тренингам и оценку в целом отрицательную. Быть может для пущей объективности стоит указать и на Реальные успехи лидеров?
Ну Вам не удалось создать успех благодаря тренингу - что ж - такое бывает. Но Вы же не отрубаете себе и каждому встречному ноги если вы проиграли ну скажем в футбол?
Конечно же своей этой статьей вы собрали вокруг себя клюб подобных критиков, но зачем? Вы действительно думаете, что мир от "клуба ненавистников тренингов" станет чище и лучше?
P.S.: Благодаря Лидерским - я счастливый семьянин и успешный бизнесмен с ежемес. ср. доходом 600 т.р
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 28.04.2010 00:31
Предлагаю встретиться и доказать что ты реально 600 т.р. зарабатываешь. Покажешь там машину, дачу, квартиру. Я фоторепортаж сделаю (все фотки которые не понравятся - сам сотрешь). Скажи когда и где встречаемся?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Константин 10.05.2010 18:17
Ниасилит! :lol:

Успешный человек, который зарабатывает такие деньги, не ходит по сайтам и не опровергает чужие мнения - он деньги зарабатывает, у него времени нет.
Это только "Лидер", у которого масса свободного времени, потому что реально ни нормальной работы, ни других забот - ходит и строчит, как ему помог тренинг и какой он теперь крутой. Потому что признать, что "лох обыкновенный", самолюбие не позволяет. Вот и врет напропалую - реальной проверки-то зассыт, а интернет все стерпит.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вот же ты дебил 10.12.2010 08:00
не факт. Логика в стиле "говно наверное наверху, потому что лёгкое, а под ним, наверное, золото".

Просто тупо, даже приводить аргументы, указывающие на необоснованност ь подобных домыслов, лень.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Julia 18.11.2011 11:40
Цитирую Аноним:
Предлагаю встретиться и доказать что ты реально 600 т.р. зарабатываешь. Покажешь там машину, дачу, квартиру. Я фоторепортаж сделаю (все фотки которые не понравятся - сам сотрешь). Скажи когда и где встречаемся?


F после встречи ты скажешь - а это случайности, твои достижения не имеют никакого отношения к тренингу, а вот все что у тебя плохого было и есть - это из-за него! Особенно то что выглядишь "укуренным", а слово счастливый, просто улыбающийся - оно из вашей картинки выпало совсем, то есть человек только если под чем-то то улыбается. Тогда что ж говорить про детей - они тогда укуреными рождаются.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# XXX 12.01.2011 09:21
Цитирую cerber:

P.S.: Благодаря Лидерским - я счастливый семьянин и успешный бизнесмен с ежемес. ср. доходом 600 т.р


Спасибо Вам, господин Чубайс, что снизошли до нас
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# лудер 28.01.2011 01:18
мдась... 600 т.р. эт ты здря, эт ты загнул... в следующий раз дели хотя бы на 3.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юка 08.07.2010 11:39
Спасибо! Все четко и ясно описано, что это за конторы и что они делают с людьми! Из-за тренинга я потеряла своего друга, он ушел туда с головой :sad:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юка 08.07.2010 11:55
Смешное в тренинге было то, с какими разными люди пришли туда целями: кто дом построить (как тренинг может в этом помочь?), кто мужа найти, кто бизнес открыть, кто в себе разобраться и т.д.список огромен!!! И всем пообещали, что все после тренинга чудесным образом свершится!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# иван 22.12.2012 17:55
Цитирую Юка:
Спасибо! Все четко и ясно описано, что это за конторы и что они делают с людьми! Из-за тренинга я потеряла своего друга, он ушел туда с головой :sad:

У меня такая же история только любимая туда попала теперь она яркий человек только не знаю с какой стороны...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ната7 13.10.2010 22:18
Правда, все! мне настолько было там дискомфортно. Была на нашем тренинге координатором г-жа Демченко, сейчас она переквалифициро валась в чудо имиджмейкера, я просто сегодня случайно по телеку ее морду увидела. Ее с тренинговой компании "Решения и перспективы" выгнали, а я вам рекомендую обходить такие тренинги десятой дорогой. А если внутри говно, как пишет алекс некий, так его лечить надо у психотерапевта, технологии, которые применяються на тренинге имеют терапевтический характер, хотя программа заявляет что они не лечат. Для всех этих программ нужно по одному тренеру на каждого участника, а не такой толпой прорабатывать детство, внушать, психоанализом заниматься и т.д. Костя Корчемный прикольный чувак, но не тренер, он не держит группу, у него низкий эмоциональный интелект, Оксана Воронова - странное такое чущество больше на училку похожа, чем на тренера, она больше лектор.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наши гости 18.07.2011 17:15
Поддерживаю Автора!
Очень точно подмечены многие моменты, хотя некоторые высказывания могут показаться оскорбительными.
ЛИДЕРЫ - веселые, баламутные ребята!
но их не стоит воспринимать всерьез!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# http://openid.yandex.ru/asan999/ 12.01.2012 15:17
Автор ведет тему некорректно. Сам ведь сидит на этом бизнесе. Типа: "Среди всех этих гадов и дебилов я единственный белый и пушистый". Как-то неубедительно. Но анекдот про ворону один из моих любимых, классный...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 12.01.2012 17:39
То, что я белый и пушистый ты угадал.
А тренинги я не провожу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# 'Аноним' 21.09.2007 18:03
Отличная статья!!
Так что же, что же \"хорошо\"?! Я прошла базовый курс, 5 дней (т.е. весь тренинг) ломала голову, ни к чему не пришла :sad:
И действительно ли тренинг - \"плохо\"? Если опустить темы зарабатывания денег и зависимости участников от тренинга - ничего не остается?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# 'Аноним' 24.09.2007 11:43
Полезная статья... Главное извлечь плюс из тренинга для себя - каждому свой... благодаря статье я отложил участие - посмотреть что будет... Результат обязательно напишу...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# 'Аноним' 25.09.2007 00:16
да, чрезвычайно ярко негативно окрашенная статья, а любая крайность лично меня настораживает.

я прошла базовый курс, да, я не всегда была согласна с тренером, некоторые вещи казались нелогичными

кроме того, конечо было жестко, люди, которые первый раз столкнулись с понятием ответственности за свою жизнь, авторства и т.п., я считаю для них было тяжело, да и мне было тяжело, хотя шла с ощущением что я все понимаю

что не есть хорошо - то, что дальше люди вышли в жизнь и в общем-то свои новые шишки они могут обсудить только с лидерами малой группы, которые НЕ тренеры, НЕ настолько профессиональны , чтобы грамотно подвести человека к осознанию своих поступков

что хорошо - был такой интересный опыт в жизни - тренинг, было несколько шагов после него, для совершения которых важен был \"волшебный\" пинок, были интересные люди, было и есть ощущение открытого сердца

выбор каждого - какой дорогой идти, решаться ли на смелые эксперименты со своей психикой - это индивидуальная степень готовности
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# 'Аноним' 25.09.2007 18:46
Простите, что значит \"вышли в жизнь\" и стало трудно?!!! Вы туда разве не учиться в той самой жизни быть успешной шли и понимать, что в ней происходит? И всё что с Вами происходило – это на том свете было? Вы не жили в тот момент? И не учиться ли общению с окружающими опять-таки в той самой жизни Вас учили – что Вам будет проще налаживать отношения? Разве не это Вам обещали в начале тренинга? И в какой же степени Вы лично стали сильной и \"продвинутой\" , если без поддержки таких же \"продвинутых\" существовать в той самой жизни и отношения налаживать (то, что до тренинга Вы делали самостоятельно) Вам тяжело?
Почему крайность в методах, применяемых на тренинге, Вас не настораживает?
Кто оценивает \"степень индивидуальной готовности\"? И не оскорбление ли это утверждение по отношению к тем, кто тренинг не прошёл? А Вы не задумывались, что мудрость и сила личности проявляется в том, чтоб самостоятельно оценивать и решать свои проблемы и не бояться брать на себя ответственность за свои личные решения, а не обсуждать свои проблемы на психологическом тренинге и с помощью «тренингнутых»? Идти своим путём, а не тем, который тебе кто-то рисует?
И то, что Вы без совета тренингнутых не можете жить – не показатель ли того, что Вы решения самостоятельно не готовы принимать, что от ответственности Вы как-раз и убегаете, перекладывая её на тренера и «коллег по несчастью». О какой ответственности с Вашей стороны может идти речь в таком случае?
А что касается \"опыт в жизни\" - наркотик - это тоже опыт ... и Белое братство - это тоже опыт...и с крыши прыгать – это опыт – а нужно ли свою психику подвергать подобному опыту…не лучше ли через позитив познавать мир и себя в этом мире?
Всё это смахивает на психологический садо-мазо, если честно…
А ответила, потому, что если Вы уж для себя такой выбор сделали – замечательно…то лько Вы сами сказали, что было сложно…и не все в состоянии оклематься после такой атаки – и уже это даёт право называть все эти тренинги аморальными и анти-социальным и. А ваше сообщение – это скрытая реклама. Помогли бы Вы людям, если бы честно рассказали о том, что с Вами там делали …без Ваших выводов….а выводы позволили делать тем, кто эти сухие факты увидит.
Но ведь есть правило о неразглашении содержания тренинга, правильно? Правило оказалось сильнее любови к ближнему?))

А ниже моя история – история трёхдневного ужаса, т.к. когда это происходит с твоим близким и ты не знаешь, что делать - это кошмар (недавняя – поэтому и так эмоционально). И задачи у меня затащить на тренинг нет.

У меня есть все основания для утверждения, что на таких тренингах нарушаются права личности, тренинг нацелен на её разрушение, уход от реальности и на формирование зависимости от тренингов и выкачивания денег.
Мой муж и пару знакомых были отправлены руководством компании, в которой они работают, на тренинг личностного роста (продвинутый) в Московский Тренинговый Центр (МТЦ) - поэтому очень чётко понимаю о чём и почему говорю - к сожалению, видела на близких. И знаю, что там у Вас происходит и что за упражнения Вы делали.
И странно, что Вас не насторожило то, что в первый день все участники подписывают бумажку с правилами, где как раз есть правило о неразглашении происходящего на тренинге. И особенно тренер просит не говорить ни о чём близким, т.к. \"это испортит взаимоотношения с близкими\". Простите, но кто, если не близкие (они ведь так и называются БЛИЗКИЕ) в состоянии понять, принять и поддержать человека в той самой жизни, в которую Вы \"вышли\" ...и что, как не умалчивание о том, что в данный момент для тебя очень важно, разрушает отношения с близкими... И не замена ли это реальной жизни и круга общения в этой жизни на мир тренера и \"тренингнутых\ ", без совета которых «выйдя в жизнь» Вам тяжело.

Кстати, обычно неразглашение - это привилегия терапевтических служб...а что-то ни кто не стремился в МТЦ заявлять, что будет групповая психотерапия - наоборот, кричат абсолютно обратное \"даже не подумайте!!! у нас не терапевтический тренинг!!\". И Слава Богу, что у мужа психика крепкая и он в своё время столкнулся с гербалайфом (а методы влияния у компании абсолютно идентичны), и не дал возможности себя во всё это вовлечь, но там около 60% людей (если не больше) в зависимость попали, а одного из 80 участников прямо с тренинга отправили к психотерапевту, доведя его изначально до абсолютно неадекватного состояния, психологическог о срыва.
На третий день пребывания мужа на продвинутом тренинге, я услышала странные ноты, и ответы на мои вопросы были размытые и неадекватные. Например, на мой вопрос участникам тренинга, что же у вас там происходит, ответ один у всех (как пластинка): \"Это нельзя объяснить словами - это надо пережить. Тебе обязательно надо это пережить\". На утверждение, что не уверена - нужен ли мне такой тренинг, в ответ получила \"ты просто не знаешь всей глубины своих проблем\", \"этот тренинг пойдет тебе на пользу\", \"ты сможешь переоценить свой взгляд на мир\". Простите, а кто знает глубину моих проблем ...тренер? Он Господь Бог? Кто знает, что мне надо или что не надо? А когда попросила точно описать мне ну хоть одно упражнение - узнала про неразглашение содержания тренинга...ну и начала всё узнавать про эту замечательную компанию...

Я им позвонила и спросила, где я могу почитать о них и о методе, применяемом на тренинге - есть ли где-то отзывы, критические статьи профессионалов, а не только тех, кто прошёл их тренинг и в конце концов, хочется лицензию увидеть - кроме их же сайта мне больше ни чего читать не рекомендовали.. . про лицензию - вообще тишина, вопроса не слышали. Сказали, что они очень уверены в своей компании, приходите - всё будет зашибись. Конкретики - ноль.

Залезла на их сайт, нашла истории прошедших у них тренинг - цели у тренинга абсолютно размыты - абстрактные слова (немного утрированно) о \"счастье\", \"волшебном пинке и путешествии в глубины своего Я\" и \"самосовершенс твовании\". \"Мы несем добро людям\", \"Мы стремимся улучшить человеческие отношения\". Всё обходится фразами типа: \"тысячам людей (миллионам, миллиардам...) мы принесли реальную пользу...\", \"можете прочитать отзывы о нас, участников тренинга...\", \"...будьте уверены - после нашего тренинга, у вас значительно улучшаться отношения с...\"
Церковь всё своё существование пытается привить людям любовь к ближнему, а тренер (обычный человек со своими проблемами в жизни и не факт, что духовный) в состоянии сделать это? Да ещё и за 3 или 5 дней?

Задавать вопросы (это я уже от бывших участников тренинга узнала), критиковать организацию или тренинг нельзя - удаляют с тренинга непослушных. А как, если не через ответы на вопросы, примеры и просветительску ю работу с теми, кто что-то непонимает, объяснить основные понятия? Проще же вдолбить...быст рее можно заработать...

К тому же абсолютное отсутствие этических правил - \"тренер всегда прав\", \"тренера слушаться в любом случае\", о чём люди, кстати, узнают только уже в придя на тренинг. И правила \"стоп\" не существует - за любое сопротивление с тренинга удаляют, если человек так и не соглашается выполнять то, что от него требуют - при этом давление со всех сторон - и со стороны тренера , и со стороны его помощников, и \"пары\" (которую удаляют вместе с непослушным - а это, кстати, метод Концлагерей, где за побег наказывали весь барак), и со стороны уже дрогнувших под натиском участников тренинга.
Во время тренинга - подавление мнения участника, жёсткий контроль, манипуляции, провокации...по лный набор психологическог о прессинга.
Народ рыдает, рассказывая о своих проблемах, и потом уже просто рыдает. На рыдающего начинают жутко орать тренер и его помощники...

Скорей всего, прошедшие тренинг скажут, что я \"слишком критична, негативна\" и \"не видите положительных сторон, а только негативное\", \"есть люди, стремящиеся все опошлить, облить грязью\"...гово рите что угодно, но есть морально-этичес кие нормы...есть права личности...инди видуальность каждого и уж точно у человека есть право до согласия на эксперименты со своей психикой быть ознакомленным с тем, что с ним, кто и какими методами планируют делать! И ради какой цели это всё с ним будет происходить, и по каким критериям будут оценивать результат (по количеству приведённых им после тренинга друзей?!!). А замалчивание правды - это мошенничество, психологическое мошенничество. Да, можно говорить о \"неокрепших умах\", \"неудачниках\" и т.д.... только все при этом почему-то забыли о социальной ответственности ...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 02.12.2010 09:59
Как я Вас понимаю! Сейчас столкнулась как раз таки с тем, что прошедшие тренинг обвиняют меня в псих.заболевани ях, и в агрессии((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# 'Аноним' 27.09.2007 12:47
Привет всем... Не жалею что остановили. Видать хорошо промівают мозг если сам не смог.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Костя 02.10.2007 16:20
Так и не понял как автор был мужем тренинговой компании. Просто написал, что был.

Не понятно чему посвящена статья. Агитации ЗА или ПРОТИВ тренинга. Так много слов против тренинга, что кажется, что автор за то, чтобы люди ходили на тренинги. Типа замануху написал. У меня у друга бар на Арбате. Так они рекламируются так: НЕ ХОДИТЕ К НАМ ВООБЩЕ!!! В БАРЕ ПО ВЕЧЕРАМ НЕТ МЕСТ!!!

А единственная причина, которую автор приводит против тренинга, так это то, что тренера - это не кто иные, как бизнесмены, которым побольше бы денег заработать и вовлечь как можно больше участников и поэксплуатирова ть своих сотрудников (желательтно бесплатно). Ну и что? Это разве причина по которой Я не должен идти на тренинг? Это все равно, что говорить: не ходите на работу, т.к. главная цель работодателя - это использовать вас как работника.
:-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мари 26.02.2010 21:42
:-) Приятно прочитать слова оптимистично настроенного человека, не вступающего в спор, ради которого была написана статья))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юка 08.07.2010 12:14
Во во!!! Таким как Вы на тренинге будут рады! Прямая дорога туда! Вперед, к зомби! А вот если бы вы потеряли из за этого близкого и не знали как из этого вытащить??? Ведь тех, кто несогласен просто удаляют из жизни тренинганутых! Сходите, посмотрите...хо тя вряд ли уже будете что-то осознавать и анализировать!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# вася 18.11.2010 07:46
Да уж... много у тебя знаний от незнаний. какие зомби??? очнись, все люди вполне в адеквате, а то что ты не можешь налаживать отношения с людьми это сугубо твои проблемы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Admin 02.10.2007 16:47
Косте

Если сходите на тренинг - поймете все от первого до последнего слова.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Костя 02.10.2007 17:29
Я проходил тренинги. От первого до мастерского. и на аддонах был. :-) Типа: Деньги, отношения. Т.е. я прекрасно понимаю терминологию и даже отчасти согласен с автором. Особенно там, где он начинает философствовать , т.е. отвлекается от субъективного описания процессов того или иного тренинга. Нет смысла их описывать. Процессы - субъективны.

Однако НАСТАИВАЮ на том, что название для статьи подобрано не корректно. Нужно поменять. Иначе фигня какая-то получается. Автор вообще не рассказал о своей жизни в системе Лайфспринг в течение 5 лет. Также автор не рассказал, почему ему понадобилось 5 (!!!) лет (!!!) чтобы разочароваться в системе.

Надо вскрыть все что накопилось. Автору срочно нужна обратная связь. Сам дать не готов, но других тренеров попробовать стоит.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# afodita 21.11.2010 12:56
5 балов, Костя! :) мне тоже интересно, если это все так плохо, зачем 5 лет там тусовался???
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Костя 02.10.2007 17:31
Веревочный курс - правда тема.

Всем советую.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# HPL 03.09.2011 20:02
objasnite, cto takoje verevocnij kuts?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 05.09.2011 05:37
http://tomyself.ru/ropecourse.html
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# тоже был там:) 17.10.2007 00:51
Это есть не что иное , как тоталитарная секта:-) !!!
Вещи которые там даются зачастую очень полезны и брать их НУЖНО!!! но не отключать мозги, как там говорят \" скажите мозгам пока, и чувствуйте\" будте эмоционально честными\":-).. За себя... - Рад, что там был. И счаслив, что больше не буду:-)!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Threshold 29.10.2007 22:37
Господа Бизнес тренера !
Откройте глаза !!!!!

Или Вы настолько слепы, что кроме коучинга и тренерства ничего не умеете? Проблема в том, что вышеозначенные прения означают тупик самой системы. И эта система \"тренерства\" прогнила. Это даже не \"камень который есть\", (о \"лазере, которого нет\" лучше вообще не говорить).
Интересно, ну хоть кто-нибудь владеет альтернативными техниками ? Что то в morozovacademy. ru проскальзывало на эту тему, хотя термины \"тренер\" фигурирует и там..... что уже печально!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 13.02.2008 11:01
Статейка и в правду удалась. Прочитал с удовольствием. Написано честно, остро, с юмором. В данный момент наминируюсь на пост капитана ЛП (лидерской программы). Хочу сказать, что как и в любом деле есть свои положительные и отрицательные стороны, каждый человек решает для себя где ему выгодно, а где не очень. Свой треннинг вспоминаю и вправду как будьто маленькая жизнь прошла, помню, естевственно, только хорошое. Для себя вижу возможность оттренировать устроичивость жизненную, стойкость, так сказать, исключительно в целях воплощения своих меркантильных задач! А вовлечение - это канечно не легко, но когда научишься \"продавать\" треннинг людям, то в жизни сможешь \"продать\" что угодно, в легкую! Берите плюсы, отбрасывайте минусы! )) Всем удачи!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Тамара 17.02.2008 16:38
Я таким же образом была \"женой\" тренинговой компании. Весь период был полет необыкновенный, а когда пыль осела увидела что я дура сделала со своей жизнью. Такое ощущение что это была не я, а какоето безмозглое создание. Причем изменения были необратимыми. Исправить ничего нельзя. Слава богу сейчас все устроилось, живу со своим опытом.
Чтобы там на тренинге не говорили о вселенской любви, все тренинганутые являют собой образц нетерпимости, т.н. расизма и нетолерантности к нетренинганутым . От них так и веет враждебностью. Мне приходится с ними встречаться иногда по работе. Там где собирается более 2 тренинганутых становится опасно высказывать свои взгляды.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Чуть не попал... 17.02.2008 21:13
Прекрасная статья, описано все весьма логично, а главное правда! Меня активно знакомая пыталась затащить. Все как в статье: остекленевший взгляд, непонятная эйфория, никакой конкретики, сплошная расплывчатость. ..Рад, что не попал туда! спасибо вам!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Guest 04.03.2008 15:23
После статьи ощущение, я оказалась права. Друг моего мужа уговорил его сходить на тренинг, даже деньги за него внес (знает честность моего мужа) завлекалово было какое-то расплывчатое \"ты разберешься в себе, это здорово, такого я еще не испытывыл...\". теперь муж уже собирается на продвинутый курс...вероятно будет еще и лидерский...Был а на выпускном после вводного, куча народу, на лицах печать блаженного идиотизма, девизы, речевки, добрые дела лидерских групп- все это было... Мое негативное мнение о происходящем муж просто не слышит, говорит-это ему помогло... как будет развиваться ситуация дальше -не знаю, может кто сталкивался, чего посоветует..
Я в состоянии ожидания чего-то неадекватного.. .
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 02.12.2010 10:02
Расскажите, пожалуйста, чем у вас все закончилось?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирина 04.03.2008 23:30
Ребята, читаю все это и... Какая глупость. Любой тренинг - это обучение. Никто не заставляет вас после прохождения курса по анатомии, например, резать всех подряд. Прошла лидерскую программу, взяла из нее самое полезное для себя и живу с этим. А тренинг... любое сообщество людей, направленное на решение общей задачи (хотя бы взять задачу весело провести вечер в баре) проникает к друг другу более-менее дружескими чувствами.
Любые знания - это хорошо. А вот как вы их примените - это уже вопрос.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Константин 10.05.2010 18:26
А вот глупостей говорить не надо бы. Тренинг - это НЕ обучение.

Если сомневаетесь - поищите информацию по "гносеологическ ой лестнице знания". И все сразу станет ясно.

Тренинг полезен ТОЛЬКО специалисту для повышения квалификации в КОНКРЕТНОЙ области знания. Все остальное - просто профанация, вместо ЗНАНИЙ на тренингах люди получаю набор ШТАМПОВ, которые без СПЕЦИАЛЬНЫХ знаний все равно правильно применить не могут. А значит, получив уверенность, что они ЗНАЮТ, на деле они получают НЕЗНАНИЕ, о котором даже не подозревают. Итог - как минимум допущенные ошибки, а иногда просто разрушенная жизнь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юра 06.03.2008 19:48
Прошел основной курс. Собираюсь на следующую ступень.
Нового в статье практически ничего не узнал. Единственное, что точно надо проверять так это КТО проводит тренинг. Щас полазил по нету, выяснил, что существует куча народа делающего ВИД, что они проводят тренинг, на самом деле просто собирающие деньги.
Почему иду дальше: меня предупреждали, что этот тренинг станет самым ярким событием в моей жизни и не один раз. Так и произошло. И это мне понравилось. А еще я уверен, что это самое яркое не навсегда. Будет еще.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Viktor 12.10.2010 15:41
Ты конченный долбаеб ! Это все поняли !!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# helga 13.10.2010 07:13
Наркоману тоже хочется новой и более сильной дозы :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# гость 44 22.06.2013 19:45
дружище, так ты тот самый лемминг, из числа тех, о которых автор пишет в статье. живая иллюстрация того что выше написано.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Оксана 18.03.2008 21:54
Очень весело.. посмеялась от души. Я сама прошла тренинг всех ступеней, капитанство неоднократно..
И результаты имеются офигенные... Среди моих друзей многие не проходили никаких тренингов.. но отношения с ними не только не ухудшились, а наоборот лучше стали.. я вдруг сняла с себя фокус и задумалась - а что же людям важно...
Написано очень смешно и прикольно.. автору респект за ч.ю.
Но конкретики особо никакой.. если уж говорите про засирание мозгов - хотелось бы аргументации..
Хотя впрочем каждый верит в то, во что ему нравится верить)))) :D и имеет на это полное право.. кто-то в тренинги, кто-то в НЛО)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Елена 22.04.2009 02:38
Вот заиграла пластинка))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Pb 16.11.2009 19:58
"сняла с себя фокус" - помню-помню, базовый, и эти чудесные околонаучные междусобойные фразы. Это один из приёмов, чтобы отгородить свою команду от "не познавших счастья тренинга и великого успеха" и дольше сохранить "эффект" в стане "не познавших..." :-) Правда, пластинка играет. Каждому хочется верить, что порш и стотысячедоллар овая зарплата по щучьему велению, по его хотению явятся в его жизнь уже вот-вот, совсем скоро!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# afodita 21.11.2010 13:36
Я тоже посмеялась от души!!!
Так смешно становится, особенно наблюдать за тем, кто как высказывается. Если быть чуточку наблюдательней, то все кто прошел чуть дальше чем базовый и продвинутый курс в целом отзываются хорошо об этом тренинге и даже говорят о собственных результатах... Все кто отзывается, что это все плохо это в основном те кто не пошел, либо прошел только базовый курс, причем намерено ищут доказательства того, что это все фигня... Поздравляю - нашли :)
Редко бывают такие, кто уже прошел весь курс (бп+тп+лп) и говорят, что это все фигня... НО бывают... ну и что ж, школа тоже всем знания дает одинаковые, но кто то выходит отличником, а кто то двоишником, стоит ли по этому критерию отзываться о качестве информации, которая дается в школе (прошу обратить внимание, не систему образования, а качество САМОЙ ИНФОРМАЦИИ), информация - это факт, а интерпритации могут быть разными...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# afodita 21.11.2010 13:37
И еще маленько пищи для размышления: до автора настолько медленно доходил тот факт что это все фигня, что он аж целых 5 лет тусовался среди "тренингнутых"? ??
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аpnea 26.07.2013 13:24
Оксана, полностью с вами согласна. От себя хочу добавить, что шла к тренингу 6 лет. Мой муж прошел его еще до нашего знакомства, начитавшись статьей о лайфспринге, я не собиралась туда идти ни за какие коврижки))) Прошло 2 месяца, как закончилась моя ЛП. Для меня главное в жизни-моя семья. Мы вместе. Легко общаюсь с людьми, я не зомби) не фан тренинга).. есть много книг по позитивному мышлению, есть семинары. А тренинг дает инструменты, помогает отработать полученные знания.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 25.03.2008 00:23
Респект автору. И все таки некоторые люди реально гении. Техника продажи эмоций за деньги походу достигла совершенства. Если бы не было противно обманывать людей в их ожиданиях сам бы организовал «конторку» . В принципе – естественный отбор. Глупый должен платить. .. и плакать от умиления .
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 02.04.2008 18:05
автору огромнейшее спасибо, есть надежда, что эту статью прочтет как можно больше людей. Сама из разряда \"тренинганутых
\". Слава Богу - наградил сильной нервной системой и психическим здоровьем - хотя \"возвращалась в реальность\" примерно месяца 2-3 после лидерской... Друг сказал, что довольно быстро))) ему понадобился год...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аля 07.04.2008 20:37
Статья отличная. Я проходила такой тренинг, сбежала с лидерского курса, когда стали серьезно засталять вовлекать новых людей. Я же считала, что это- личное дело каждого. Ответственнно заявляю, что после моего побега пришлось обратиться к профессионально му психотерапевту, поскольку меня стали приследовать много людей - от помощников тренера до капитана и напарницы. Звонили на работу, пытались проникнуть в квартиру и т.д. Психотерапевт просто научила меня, как от них избавиться: просто спокойно говорить, что мне не рекомендовал продолжать тренинг мой личный психотерапевт и давать номер ее телефона и не вступать НИ в какие переговоры. Эту фразу я произнесла ОДИН раз, сразу все прекратилось.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# donmutti 10.06.2009 09:57
Боже мой, боже мой......... Ужасно и дико... А спасение от этого, я думаю, можно найти в любви - в единственном близком друге или спутнике жизни
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Владимир C 18.01.2010 07:43
Мне даже психотерапевт не смог помочь. Только героин.
Попробуй и ты.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ромка 26.07.2010 10:04
Про героин - отлично :lol: !
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анна_88 26.10.2013 08:41
Аля, Зравствуйте. Извините, что прошу вас о помощи, но мой молодой человек проходит лидерскую программу. Он между вторым и третьим викендом и я не знаю как его оттуда вытащить! Помогите, пожалуйста! Поделитесь своим опытом и советом
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирина 08.04.2008 14:35
Не правда,что после этих тренингов становятся \"дурочками\". ЛЮДИ НЕ МЕНЯЮТСЯ!!! :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Олексий 04.08.2009 11:46
Меняются! Ещё как меняются. И без тренингов тоже меняются.
А чтобы сохранить адекватность после прохождения всех этих ступеней - для этого как минимум требуется какая-то особая цель их все проходить.
Потому что, если Вы первый раз туда попали - то это от любопытства, это ещё ничего не говорит о вашей неадекватности.
А вот если пошли на продолжение, значит либо сознательно ради "садо-мазо", либо абсолютно бессознательно, с отключенным разумом и совершенно не в состоянии критически воспринять свой поступок - то есть будучи неадекватным.

К сожалению, часть прошедших навсегда теряют способность адекватного восприятия себя, своих желаний, целей, планов, своего хорошо-и-плохо. И заранее ведь не скажешь, устоит человек или нет, "дурочком" станет. Вот именно в этом огромный негатив всех этих тренингов, нет там входного тестирования, удаляются только те, кто создаёт трудности проведению процесса, а не те, кому этот процесс потенциально опасен.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Олексий 04.08.2009 11:59
Цитата:
И денег я стала гораздо больше читать...
А оговорочка-то по Фрейду, прости господи...

А интересно, только честно, до курсов Вы также относились к деньгам?

Мне, например, гораздо ценнее любых денег, способность быть понятым любым без слов - этакая детская мечта. Так уж получилось, что в моей системе ценностей большинство достижений, которыми заманивают все эти курсы, - ничтожны, поэтому у меня с ними жестокое недопонимание. Не понимают меня авторы тренингов, простите за игру слов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 23.04.2008 18:52
ПРОЙДЯ ОСНОВНОЙ КУРС Я ЗАДАЮ СЕБЕ ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС: ГДЕ НАШЕ ГОСУДАРСТВО ТО БИШЬ ПРАВООХРАНИТЕЛЬ НЫЕ ОРГАНЫ?????
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Дмитрий 01.05.2008 02:29
Прошел базовый курс 2 дня назад - мне страшно. Хоть я и не считаю себя слабым человеком и психика закалена не раз.. Но присутствует очень яркое чувство, что мне заложили какое-то дерьмо, какие-то установки. Буду осознанно наблюдать изменения в себе....

Ищущим и запутанным не рекомендую посещать тренинги... Советую почитать \"Трансерфинг реальности\" В. Зеланда

p.s. в тренингах есть плюс - он может помочь наркоманам, алкоголикам, и всякого рода морально разложившимся личностям. пусть они лучше людей вовлекают поплакаться на плечах напарника, нежели вовлекают на иглу, бутылку и тд...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# afodita 21.11.2010 13:45
Поправочка... Наркоманам, алкоголикам, и всякого рода морально разложившимся личностям на тренинге делать нечего!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 03.05.2008 08:43
расскажу свой случай.мы прожили с женой 25лет,и она записалась на тренинг,ну ходит и ходит.меня насторожил тот факт,что так поздно заканчивались тренинг приходила возбужденная,на мои вопросы отвечала,что все работают,поэтом у и проводят семинары так долго и по выходным.дальше больше,мы стали с ней разговаривать на разных энергетических уровнях,дочь хотела туда затащить.дома начались скандалы,в ответ слышаись,я должна,я обязана пройти все ступени.стала прятать свой телефон.поговор ил с ней подушам,у нас семья рушится,вроде убедил,проходит неделя,звонок будильника 4 утра,на мой вопрос куда собралась,отвеч ает,я должна пройти лп до конца.взял телефон прочитал смс которую получила вечером,дословн о.пусть завтра 11 человек,пойдут за своей мечтой к звездам,этого желает команда капитанов косяку золотых рыбок.бред?! Итог,мы 3 года уже в разводе.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Любовь 04.05.2008 23:32
Одно только то, что просят приводить друзей и знакомых людям, которые еще не прошли тренинг до конца, должно насторожить! Человек ведет своих близких сам не знат куда, не увидев реального результата! Смахивает на финансовую пирамиду типа МММ :-( :-( :-(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 07.05.2008 04:12
а у нас в фирме эти трениги навязываются практически насильно не хочешь быть тренинганутым пиши заявление...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Палитег 14.05.2008 01:54
Прошел базовый, продвинутый и ЛП. Лет шесть назад. Про \"пластинку\" – правда. Некоторых, как потом узнал затянуло в замкнутый круг, порушили карьеры, семьи. Т.е., как оказалось в чем-то достаточно опасная штука. Было неприятно и приятно, и отвратительно и классно, и сопли и восторг – по-всякому. А вообще незабываемый опыт и ощущения. Мощный энергетик. Ничуть не жалею, даже рад что прошел (и вышел). Больше всего энергии дает базовый курс, он к тому же самый эмоционально позитивный и если кому-то советую, то только один базовый и пройти.
Сейчас общаюсь со многими ЛП-шниками и так просто и по делам. Никто не зомби, все сознательные, более того – достойные члены общества. Несостоявшимся эмоционально нестабильным людям там просто нечего делать – это самая \"ломкая\" группа, группа риска, таких я бы вообще не допускал. Цель тренинга – выяснить что работает, что нет и как сделать лучше, об этом, кстати честно говорят – инструмент. Кто не услышал – надо было лучше слушать.
А вот относительно закулисного процесса, так ведь это как в анекдоте: \"Девочка с розовым бантиком пришла в цирк. Выступают слоны, выстраиваются в огромную пирамиду, на вершину взбирается самый маленький слоненок. АП! И вдруг этот слоненок начинает махать ушами и ….взлетает! Подлетает к девочке, видит в ее широко раскрытых глазах неописуемое восхищение и вдруг говорит – А ЗНАЕШЬ КАК НАС ТУТ ПИЗДЯТ!!! \"
Пардон за этикет, но результат – слоник-то летает! Остальное потом мало кому интересно.

По итогу – все равно каждый для себя сам решает. Пока не пройдешь не узнаешь. А реально поймешь только через некоторое время было ли это ценно либо зря потратил штуку баксов)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# afodita 21.11.2010 13:50
5 балов!!! Слоник действительно летает :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# философ 31.07.2012 10:51
Не была на тренинге, только собираюсь.
Есть другой опыт - работала в международной молодежной организации, которая существует по всему миру более 60 лет... Присоединилась к этой организации и все мне понравилось. Общаться начала только с этими ребятами. Так друзья перестали общаться... Типа, что у вас за секта, куда вы ходите в 6 утра? А мы ходили рассвет встречать. А вы когда нибудь встречали? Или были ли у вас люди, которые вас поддерживали и понимали. Я сейчас в данном случае не о лидерах-тренера х, а о команде с которой ты работаешь. Мы тоже и дет.домам помогали и т.п. Но почему сектой эту организацию называют - я так и не поняла?? Ведь профсоюз - это не секта. Это команда людей с определенными целями... Конечно есть слабые люди которые принимают все за фанатизм и переходят некоторые грани, но до этого опускаться не нужно, друзья!)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# гость 44 22.06.2013 19:54
тренинганутая Афродита с орфографической ошибкой, съебись из комментов!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 16.05.2008 00:29
я сама прошла многие тренинги... и у меня куча друзей и знакомых многое проходили... множество трениров знакомых... можно долго говорить, что меня тоже, наверное, загипнотизирова ли))) но это просто смешно!!! я не спорю, я очень изменилась, но все говорят, что в лучшую сторону! стала многое осозновать, больше делать, больше успевать, и естественно вольше получать!!!!
не буду говорить только с хорошей стороны, а то крайность получиться... было время, когда с семьей почти не общалась, с родителями ссорилась часто... учиться не хотелось(собств енно говоря никогда не хочеться;-)))
зато сейчас я просто люблю родителей...и они меня любят...сильно! у нас замечательные отношения, нет закрытых тем... просто общаемся! И денег я стала гораздо больше читать...

автор может долго писать о программах, но те кому надо что-то, или что-то очень хочеться, он все равно пройдет...
это как ребенок... говори ему, не говори, если ему захочеться, то он сьест банку варенья...javascript:ac_smilie(\':-)\');

не буду советовать идти или не идти на программу. каждый человек сам все решает в своей жизни! он сам её творец!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Swanson 13.11.2009 21:32
:-* и зачем нужно было ходить на тренинги, чтобы понять такие простые истены как любовь и близким и то, что без труда не вытащишь рыбку из пруда ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Pb 16.11.2009 20:40
К сожалению, далеко не у всех родителей и друзей хватает мозгов дать пинка объекту их обожания, чтобы он перестал протирать штаны, а сделал что-нибудь полезное и ему самому приятное. Я был на тренинге, мягкой инкарнации базового лайфа без этого жуткого стресса ответственности "пообещай при всех, сделай или мы..." тебя закидаем тухлыми помидорами. Близких зазывать не просили (хотя пластинка "поигрывала", этим, на удивление, никто не воспользовался) . Польза для просиживателей штанов и тех, кому кажется, что он вечный неудачник, по моим наблюдениям, была.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# хе 29.12.2009 21:54
как можно читать деньги? ;)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Константин 10.05.2010 18:34
Обратите внимание на количество !!! и ))).

Вместо логики - эмоции, информации в сообщении - НОЛЬ!

Это и есть результат тренинга - отсутствие мышления, зато бьющая через край эмоциональность . Человек просто подсажен на эндорфины, которые он получает на тренингах и общаясь с такими же "восторженными идиотами".

Печально...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# разум 17.05.2008 22:42
сам прошел три этапа треннинга личностного роста. потом почитал негативные коменты, сначала подумалось- так, ерунда. но вот недавно встретились с прежними товарищами... думалось в рост люди пошли. не тут-то было, людей все прет!!! я это уже сьел и высрал, а они на той же волне- вовлечение, результат и т.п.... денег правда не заработали, семей не создали, дерев не посадили, вобщем ноль практически полный в жизни, зато: \"у нас охуенный результат и мы самые яркие и земля только благодаря нам и движется\" ...ни о чем спорить не стал, хорошо что быстро свалил. Вобщем, кто жил целью- добился ее как мог независимо от всех треннингов, а кто по жизни хуйней маялся, тому они еще больше мозги засрали!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# разум 17.05.2008 22:58
Все правда, автор хорошо раскрыл механизм тренинга. Точно - все, чего достигают тренинги – взбаламучивают систему ценностей и насаждают чужие цели. Но все равно, что бы не говорили, любопытство берет верх и многие захотят пройти. Тут уж естественный отбор действует- здоровые головой люди берут что-то свое: знакомства, некоторый опыт нестандартных ситуаций и т.п., а остальные уже пляшут по заложенной \"пластинке\". С другой стороны, может в этом и есть польза тренинга- выявлять идиотов? Наверное...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 19.05.2008 20:16
Прошла тренинг мтц вчера... свежие ощущения - манипулируют на приведение друзей, знакомых и пр.. очень много негатива в упражнениях, который при начале выполнения упражнения не осознаешь.. честно я в шоке по поводу того, что делается с неподготовленны м сознанием (сама пришла за нлп технологиями), а не за тем, что прописала в анкете :roll: но на неподготовленны й мозг оказывает коллосальное воздействие... чувствую придется еще несколько \"чисток\" от негатива делать.. ЛЮДИ НЕ МЕНЯЮТСЯ - красная линия треннга, но при этом многие даже не осознают, что из них делают зомби... ТРЕНИНГ МОЖЕТ ДАТЬ ЭФФЕКТ, ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ТЫ ПРИШЕЛ НЕ ЗА РЕШЕНИЕМ ПРОБЛЕМЫ, А ЗА ТЕХНОЛОГИЕЙ ЕЕ РЕШЕНИЯ!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Guest 20.05.2008 16:16
Да уж, с технологиями там богато....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мила 27.05.2008 19:01
Определенно одно - те, кто нахваливают эти курсы, еще не осознали, в каком, простите, говне они барахтаются...В ы поймите - люди зарабатывают ОГРОМНЫЕ деньги через МАНИПУЛИРОВАНИЕ слабыми людьми!!! Это сектанство чистой воды - давление на психику, методы управления мыслями человека, навязывание СВОИХ целей и прочее.Я знаю, что умный человек долго там не продержиться - как только тренер чувствует сопротивление Сильного человека - он без объяснений его удаляет.Им не нужна смута - им нужны БАРАНЫ, беспрекословно выполняющие все приказания.Уваж ения к человеку - НОЛЬ,Постоянный прессинг.Задави ть личность и ВНУШИТЬ ему свою Истину плюс заработать деньги(!).К примеру, конец мая 2008г - стоимость базового курса - 15000р, второй ступени - 20 с чем-то, Лидерские вообще больше 30000р.
Так вот.Базовый тренинг проходит каждый месяц.В группе до 120 человек(всех в основном притянули тренинганутые), методом простых расчетов : 15000*120 человек выходим на итоговую сумму в 1миллион800тыся ч(!!!).Вот вам и \"добьетесь успеха, будете счастливы, заработаете много денег\".Скорее, на вас заработают.А вы будете ходить со стеклянными глазами и улыбаться всем и нахваливать эти проклятые курсы.Знаете, господа, лохи будут всегда.Жаль только их...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наташка 02.12.2009 14:12
Вот...вот...Без лоха и жизнь плоха :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ЛЛЛ 14.04.2010 22:02
ПОЛНОМТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!!!! !
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 05.06.2008 20:23
Вот нет у нас иммунитета от этой заразы, нету. Вот и приходится получать...как прививку.
И подсесть это еще не самое страшное. Я не подсела. Ушла достаточно быстро, начался \"откат\", у меня просто отшибло положительную часть эмоций, радость, удовольствие от жизни. Я чувствовала себя либо плохо, либо никак. Это продожалось 3 года. Понятно, что за это время карьера и дела просто разрушились до сонования. Одного не понимаю, хватило то ли сил, толи ума не покончить с собой. Слава богу доползла таки до псих диспансера. На ноги поставили быстро.
И жалко мне не денег потраченных на этот бред, не разрушенной карьеры, жалко мне 3-х потерянных лет.
На этих тренингах глупые дилетанты лезут к вам в голову и сами не понимают, за какие ниточки они дергают. Результат непредсказуем.
Кстати (для справки) до поступления на тренинг, я была вполне себе золотой девочкой, сразу после института занявшей выгодный пост в крупной компании и получавшей в разы больше моих знакомых. Сейчас тоже уже все хорошо.
Прав автор, если дано - значит дано, если не дано - не научит никто.
Собственно написала только за тем, чтобы все те, кого \"вовлекают\" хорошенько подумали, в идеале - напугались. Ни вашу душу, ни сердце, ни жизнь никто кроме вас там охранять не будет. Юридически вина таких компаний недоказуема.
Всем тем, чьи знакомые и близкие проходят тренинг - от души сочувствую - вытащить фактически невозможно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 15.12.2009 16:13
К сожалению и я прошла через подобные вещи. Мой бывший шеф, одной из самой преуспевающей компании в городе, тоже по-видимому прошел те же тренинги. Весь процесс на работе был построен по принципу"все вы недачники". Тот же стеклянный взгляд, задушевные беседы часами. Вообщем мрак. У меня началаь просто невероятная депрессия, полтора году я уходила, меня уговаривали остаться. Всеми силами, Причем до моего ухода, мне также внушалось, что хуже меня нет, когда я засобиралась, предложили поднять оклад в 2 раза.Я согласилась и все же ушла. Что могу сказать, после такой промывки мозгов, я полтора года не занимаюсь своим любимым делом. работаю в простой конторке менеддером за зп в 4 раза меньше, потерлся интерес к работе и цели, кроме того, мне оказались неинтересны все мои друзья, коих до этого у меня было в избытке.Внутри словно какой-то блок, который я не могу снять и снова доверять и радоваться к жизни. Хожу к спихологу уже 1.5 года,еле-еле прихожу в себя.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Владимир C 18.01.2010 10:04
Отказалась от работы, отказалась от высокой зарплаты, отказалась от любимого дела, полтора года спускаешь деньги на психолога.
Среди веселых зомби веселее и дешевле и времени меньше занимает.

Каждый имеет то, что он действительно хочет
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 10.06.2008 11:49
чаще пишите слово Лайфспринг.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 10.06.2008 16:06
Дорогой автор,
после чтения вашего опуса вы мне представляетесь этаким наркошей, которому чудом (неописанным кстати) удалось слезть с иглы и он теперь всем говорит: \"Не нужно колоться, а то опасно!\" Многие люди, пройдя тренинг, вышли в жизнь и живут себе спокойно дальше. Конечно же есть склонные к фанатизму выпускники, которые из тренингов выйти никак не могут. Не могут без катализатора или, как вы изволили выразиться, без \"волшебного пинка\". Не представляю себе, каким фанатом нужно быть, чтобы торчать в тренинге 5 лет. Очевидно, осознанность вас, уважаемый, не коснулась:-)

Всем остальным!
Люди не меняются. После тренинга появляется осознанность - что я делаю и зачем. И вашу жизнь делаете вы сами, а не фанатичный дядя, автор этой статьи. Выбор за вами!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ЛЛЛ 14.04.2010 22:10
но тем не менее он вылез!!! а все что там говорят и так у человека под носом, просто нужно получше разглядеть!!! я тоже там был, тока на базовой, своего капитана сразу попросил не морочить мне мозги о том, что я должен, чего нет, он и отстал, правда предприняв несколько попыток!!! 80% участников, проходивших тренинг со мной, решили продолжить и пойти на следующий этап!!! а нас тогда было 270 человек!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 11.05.2010 18:11
Нет, конечно, пусть лучше мою жизнь делает безграмотный зомби, который называется тренером )))) Вы к такому выводу подталкиваете?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 20.03.2012 11:26
Цитирую Аноним:
Дорогой автор,
после чтения вашего опуса вы мне представляетесь этаким наркошей, которому чудом (неописанным кстати) удалось слезть с иглы и он теперь всем говорит: \"Не нужно колоться, а то опасно!\"

А ты значит говоришь всем "Да колитесь ради Б-га. Каждому свое, может и пронесет"?
Незавидная роль.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 10.06.2008 16:32
компания \"ЛИДЕР - КЛАСС\" (офис на Савеловской) когда то отпочковалась от лайфспринта. В ней то я и проходила курс \"РОСТА\"в 4 ступени. В статье написано всё верно!!! Я лишь хочу дополнить, то что стало открываться уже после тренинга. Во первых ни у кого из сотрудников , в том числе тренера НЕТ психологическог о образования. И они прямо и заявляют - это нам не надо, мы здесь по другому поводу! А что из этого следует? Что главное, чтобы ты деньги принес! А что с тобой будет - это не наша забота. Знаю достоверно, что есть случай самоубийства после прохождения лидерской. Моя подруга уже год лежит в депрессии после своей лидерки: ничего не хочет! всё безразлично... и таких случаев множество... Т.К. нет первоначального отбора! Им всё ровно! Они и представления не имеют куда лезут, а лезут в подсознание ! с чуждыми целями! унижают достоинство! и многие с этим не справляются еще очень долго. Люди попавшие в тренинг делятся на две категории: 1 - это с остекленевшими глазами, принимающие на веру всё что там происходит, я их называю \"зависимые\" - они готовы капитанить, вовлекать,мыть, убирать и пр. (см. выше) и их антиподы (к коим отношу себя) здоровая доля цинизма у меня никуда не делась... Сколько я говна выслушала от своего координатора, что я сука, неудачница и т.п. и только потому, что я себе цель не ставила вовлекать. Для себя пришла. А такие люди не нужны в тренинге... После моего окончания прошел год, колбасило меня страшно, с подругой которая меня вовлекла в тренинг не общаемся. И вот моё резюме: тренинг личностного роста - это большой разноцветный мыльный пузырь!!! Если хочешь собственной эволюции - все дороги открыты перед тобой! А если ты мозахист, зависим от чужого мнения, тебе скучно жить на свете и некуда деть 3 000$ и пол. года жизни. Двери Лидер-класса и других тренинговых компаний открыты для тебя! Добро пожаловать лох в мир иллюзий!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 10.06.2008 16:43
хочешь пройтись по Казанскому вокзалу в виде дешевой шлюхи и пособирать мелочь? а собирать собачье говно в количестве 2 пакетов? а если ты мужчина - то обязательно наряд транса или голубого? А станцевать стриптиз до гола перед группой в 60 человек? а распевать песни в костюмах бомжей, собирая таким образом на операцию для ребенка из Туркмении? А рассказать публично все свои сокровенные тайны? Не хочешь? А почему? На тренинге говорят, что это очень расширяет твои рамки комфорта, и после этого твоя жизнь должна коренным образом измениться. Например, ты станешь миллионером!-))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 10.06.2008 19:07
год назад проходила тренинг. основной мне очень понравился - глаза были стеклянными, продвинутый так себе. лидерка - до сих пор отхожу - мне не понятно что это было - я шла за одним а получила другое. автор прав. кто очухался от ЛП - отпишитесь - поделитесь опытом. :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Valya 24.04.2010 13:13
Я не прошла лидерскую до конца. ушла перед последним уикендом. При том, что наша ЛП затянулась чуть ли не на полгода.... последний уикенд откладывался несколько раз...
Когда я от туда свалила? началась дичь... мне звонили оставшиеся, тренер, капитаны, координаторы, было сумасшедшее давление, какие-то унижения, какие-то параллели с жизнью - что вот посмотри, ты и в жизни значит так, все бросаешь, когда остается сделать последний шаг. заверши тренинг, и все у тебя станет наконец-то хорошо, если не вернешься, так и будешь всю жизнь бла-бла-бла...
Я не вернулась... главная причина - это мое категорическое несогласие с вовлечениями... Меня саму не вовлекали.. точнее вовлекали конечно, но у меня всегда в таких случаях включается сопротивление.
Пошла на тренинг, сама, в какой-то момент вспомнив про его существование, и решив - а почему бы и нет? у меня все в жизни так классно, тренинг мне поможет сделать еще лучше!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Valya 24.04.2010 13:14
И считаю, что выбор человека идти или нет и когда остается всегда за ним... Это несогласие я на тренинге и озвучивала. При этом слышала аргумент: ты пришла на тренинг чтоб изменить свою жизнь, если бы у тебя все было хорошо. тебе не хотелось бы что-либо менять. Вернуться к старой модели - можно всегда! Попробуй новую!
В общем, так получилось. что я несколько отстранилась от тренинга, посмотрела со стороны, и поняла, как я не хочу туда опять... и не пошла н последний уикенд.
Но, промывка мозгов сделала свое дело... когда на тебя орут 15 человек что ты свинья остается только захрюкать... то что я бросила команду, спровоцировало такую лавину агрессии, результатом которой был мой деприсняк длительностью наверное полгода...Все это время я продолжала мысленно спорить с тренером.... пипец....
Сейчас, спустя три года.... не знаю... у меня нет однозначного мнения по поводу треннгов, до сих пор....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Valya 24.04.2010 13:15
С одной стороны - трениги это здорово! Там действительно прочищают мозг. Действительно, становишься честным перед самим собой, лучше узнаешь себя, свои маски, роли, как это все воспринимается окружающими...в се это помогает потом, уже в спокойном состоянии применять с пользой... За счет эмоций и переживаний на тренинге, эти моменты отрабатываются лучше, чем если просто прочесть книжку по психологии...
С другой стороны.... когда находишься в процессе ЛП, то начинается ужасное опустошение... потмоу что понимаешь, как всем этим прекрасным тренерам, капитанам. координаторам и т.д. глубого НАСРАТЬ на тебя и твои цели....Единств еное что их волнует - ВОВЛЕЧЕНИЯ! и когда понимаешь, что базовый курс только для того чтобы затянуть в продвинутый, а продвинутый только для того чтобы затянуть в ЛП, а ЛП только для того чтоб ты бегал и вовлекал.... Когда понимаешь, что за твои же деньги весь этот процесс направлен только на то, чтоб воспитать в тебе вербовщика....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Valya 24.04.2010 13:16
От этого и наступает огромное разочаровние и опустошение...
Но плюсы -которые я описала выше - никуда не деваются.... поэтому, наверное. тренинги продолжают существовать...
Вот)) Мое скромное мнение смогло уместиться только в 4 комментариях))) не меньше))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# гость 44 22.06.2013 20:15
во-первых, вы молодец! я вами восхищаюсь. думаю, что и многие другие читатели тоже.

а вообще прочитав ваши комменты, я вот думаю, что следует наверное чаще говорить, что на "лидерской" программе людей заставляют "вовлекать". Другими словами, тренинг, который вроде бы должен вести к лидерству, приводит наоборот к подчинению. Казалось бы, такая простая вещь, а ее не часто услышишь.

удачи вам и всех благ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анастасия 10.06.2008 23:57
В статье очень точно подмечены многие моменты. Только не так всё плохо в тренингах. Смотря с каким уровнем и осознанием ситуации приходить. Лично я была готова к тренингу. Но только со второй попытки. У меня были теоретические знания, так как я психолог по образованию и к тому же активно занимаюсь саморазвитием, и мне нужна была практика. Я прошла основной курс и продвинутый, поняла, что получила всё, за чем приходила. И на лидерку не пошла, хотя меня уговаривали неоднократно. Я знала, что мне туда не надо. И ничуть не жалею, что не могу гордо заявить, что я ЛП-... :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Олег 11.06.2008 01:20
Этот тренинг был разработан для людей, которые действительно хотят сделать в жизни прорыв и достичь не обычных результатов, а то что у него есть побочные эффекты, так это у любого процесса обучения и воспитания есть побочные эффекты.
По хорошему, в лидерку надо делать отбор, а не тащить всех подряд, а кто не прошел тест, для них лучше делать упрощенную лидерскую программу. Это тоже самое, что неподготовленны х детей поместить в спец школу по иностранному языку, понятно дело что больше половины будут ныть и стонать и потом говорить, что школа плохая попалась и учителя звери. Я сам прошел основной курс два раза, один раз продвинутый и почти прошел лидерку. И еще много зависит от того, где и у кого проходить тренинг. Я советую компанию «Лидер класс», у них реально качественная тренинговая программа.

Я считаю, что не всем стоит идти на Лидерскую программу, а только тем кто может взять сам за себя ответственность . Если вы считаете, что в вашей жизни многое (в том числе ваш успех) зависит от других людей (мужа, жены, родителей, друзей, коллег по работе и так далее ), и так же от различных жизненных обстоятельств (расположение звезд на небе, погода, пробки на дорогах , и другое ), то вам абсолютно точно не стоит идти на Лидерскую программу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 20.03.2012 11:42
Цитирую Олег:
не обычных результатов,
Это тоже самое,

"необычных" - слитно
"то же самое" - раздельно
запятые многие отсутствуют.
Учился бы лучше в школе - не выкладывал бы доводы ПТУшника в защиту финансовых пирамид.
Цитирую Олег:
а то что у него есть побочные эффекты, так это у любого процесса обучения и воспитания есть побочные эффекты.

А еще кокаин до начала века считался средством от кашля и продавался свободно. А еще Радий считался целебным и добавлялся во все подряд.
Ничего не напоминает? Будем и тут скакать с восторгом вокруг потенциально опасного действа?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 03.11.2016 11:43
Цитирую n/a:
Цитирую Олег:
не обычных результатов,
Это тоже самое,

"необычных" - слитно
"то же самое" - раздельно
запятые многие отсутствуют.
Учился бы лучше в школе - не выкладывал бы доводы ПТУшника в защиту финансовых пирамид.
Цитирую Олег:
а то что у него есть побочные эффекты, так это у любого процесса обучения и воспитания есть побочные эффекты.

А еще кокаин до начала века считался средством от кашля и продавался свободно. А еще Радий считался целебным и добавлялся во все подряд.
Ничего не напоминает? Будем и тут скакать с восторгом вокруг потенциально опасного действа?


как в воду глядел. спустя 2 не полных года в стране 404 доскакались.
между прочим скакали не без помощи достаточно известных техник
и это в какой-то степени печально для многих..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Олег 11.06.2008 01:34
Это статья чистой воды ПиАр для привлечения внимания.
Только пользы мало от этой статьи, если он (Автор имеется ввиду) такой умный и продвинутый, он бы лучше написал про то, что и как можно улучшить и изменить в тренинговом процессе, в сторону повышения эффективности и результативност и.

А искать негатив и что, где, да не так устроено, так это любимое дело русского человек, его хлебом не корми, дай покритиковать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Татьяна 12.06.2008 02:20
:D Статья Супер!!! Спасибо за то, что прошедшие через тренинг делятся подобным опытом!!! я журналистка, как говорят у нас
- \" Пиара много не бывает!\"
Автору статьи респект!
Сама я прошла всю лидерку год назад, и очень благодарна за то, что я была там! Яркие эмоции, открытые отношения в безопасном пространстве... почему бы нет? Живем один раз, так давайте проживем на все 100%! а так, если ощущаете что не справитесь с этой \"игрой\", нечего и лезть тогда туда! что вас, на веревке туда тащат? Вовлечение не нравится? Так сами же пошли туда, есть шанс попрактиковать! поработать на \"дядю\", так ведь опыт какой! Безусловное отдавание-хорош ая практика через вовлечение в том числе! просто будте всегда в сознании, здесь и сейчас! удачи !
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Pb 16.11.2009 20:59
Цитирую Татьяна:
а так, если ощущаете что не справитесь с этой \"игрой\", нечего и лезть тогда туда! что вас, на веревке туда тащат? Вовлечение не нравится? !

Мне не лень писать ещё.
Нравится-нравится, дорогая моя.
Помню, после базового твёрдо решил, что на вторую ступень не пойду пока, передохну. Но тут отказников от продвинутого попросили в качестве формальности побеседовать с "принимающими" и идти на все четыре стороны. Я подумал - эка формальность, пришёл, побеседовал и... понял что жизнь моя ничто без второй ступени! Да здравствует продвинутый курс!
Ну и конечно Цитирую Татьяна:
безусловное отдавание
- отдал-таки деньги за вторую ступень! Потом уж когда очухался, страшно стало туда за деньгами идти - уже один раз "отказался" :lol: Ясно же, все зомби - счастливые люди, их хлебом не корми! :D
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вася мастерский 12.06.2008 20:09
Прошёл я все 4 курса в этой компании - сейчас строю бизнес с людьми, которых встретил на тренинге. А по-поводу депрессий - :-? , если ты печальный - утри сопли Пьеро.
Я не приследую интересы этой фирмы, но реально, и это было замечено лично мною, даже после тренинга - люди не меняются.
Если у тебя были проблемы - сделай что-нибудь, чтобы избавится от них.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# хе 29.12.2009 21:59
сделай что-нибудь - грамотность повысь, например :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Прошел ОК,ПК,Лидерку 14.06.2008 13:01
К последнему комментарию:
Ты строишь бизнес с этими людьми не потому что ты прошел треннинг! Или ты хочешь сказать, что без тренинга ты был дерьмом? Хотя наверное именно так тебе и внушили) Удачного построения бизнеса, но знай, есть кое-кто повыше тренинга!
По певой статье:
Практически вся статья - истина! Меня вовлекла в тренинг знакомая, заплатив за меня) (но потом попросила вернуть деньги))))). Я сразу почувствовал напряжение. Реальные деньги зарабатываются реальными делами, а здесь мол лозунг \"Будете миллионерами\", хотя на следующих ступенях якобы: \"мы такого не говорили\". Вообще каждая ступень очень грамотно построена(хрен придерешься). После ОК у меня выросли крылья до неба, казалось все возможно, стоит только захотеть))По поводу веревочного курса - тренеры ловко воткнули его в ЛП) Вещь реально интересная, предлагаю всем попасть на веревочный курс, но только не посредством тренинга!
Так почему мы идем на тренинг???? Ответ на мой взгляд прост. Ведь цепляют нас, когда мы слабы) Когда нуждаемся в поддержке. Нам говорят, что-то типа:\"Ты вылезешь из дерьма, я так хочу что бы ты всего добился, я для тебя и только для тебя все это делаю(Думает: ну соглашайся же сука, меня без вовлеченного на тренинг не пустят)\".
У меня на работе проводят бесплатные тренинги. Вот эти тренинги супер! Потому что я чувствую, что они помогают мне зарабатывать(эт о нужно компании), моя зарплата 12%. Я не бегаю по улицам раздавая веточки сирени и собирая на какую-нибудь ерунду незнакомому мне человеку! Взяли бы и собрали мне на машину)))) Тогда бы я ходил на тренинг. А еще мне понравилось упражнение, когда тебе дают задание придти в наряде доярки! И ты как долбо*б прешься по улице с ведрами, улыбаешься как тормоз(а не выполнишь, не пустят на тренинг за который ты отдал 45000). Вот иду и понимаю - какой я тормоз. Короче мыслей много! Попробуй сказать что-то против тренинга трененгуемым... Никто не поверит, потому что мозг засран конкретно!
Всем удачи! Хотите быть богатыми? Думайте как это сделать))) а не представить) :D
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Минамото 17.06.2008 18:59
Привет всем,

Хочу тоже поделится своим опытом. Проходил лидерку в прошлом году. На тренинг попал сам. Я где-то читал про лайф спринг и сам его искал, так что меня никто не вовлекал. И потому был очень удивлен когда на первом ступене после слов тренера: \"Кто не готов принимать все что я даю пусть уйдет\" несколько человек встали и ушли. Я еще подумал: \"Зачем нужно было тогда вообще на него идти?\" Первый этап мне очень понравился и я абсолюьно добровольно записался сразу на 2-ой и 3-ий. 2-ой был один из самых тяжелых. 3-ий был увлекательный. Однко по прошествии уже года сделал для себя следующие выводы:
1. Кто готов ради своих целей обучатся тот обучается и если есть небольшой шанс, что это поможет мне в будущем в достижении своих целей, я буду его использовать. В том числе и тренинги.
2. Если провести аналогию с экстремальным спортом (я им увлекаюсь), то Вам скажу эффект тот же. Когда попадаешь в абсолютно непонятную, идиотскую или экстремльную ситуацию, при котором нет заранее заготовленных ходов, многое для себя открываешь, в себе.
3. Абсолютно \"убила\" коммерциализаци я вовлечения. Лично я постоянно задавал вопрос: почему, если нужно всем дарить радость и доброту (то что пропагандирует тренинг) от меня и других требуют, чтобы я волекал в тренинг за такие довольно не малые деньги. Если такие альтруисты - проводите просто так, бесплатно, тогда и людей больше будет и относится бдут по другому.
3. Со многим познакомился, с некотороыми до сих пор общаюсь. Недавно проводил опрос: за год никто не достиг на 100% в своих личных целях, общественный проект мы провалили (вернее всем стало на него наплевать на второй день после тренинга).
4. Я стараюсь всегда стараюсь извлекать выводы из всего и скажу что для меня были весьма ценные уроки относительно принятия на себя ответсвенности (обещай то что не можешь а потом выполняй) именно это продвигает меня и мою компанию сейчас, именно это я требую от своих подчиненных: сказал - сделай! Также другие уроки: прежде чем получить нужно отдать, если в малом плох то такой же и в великом, не бывает мелочей, быть честным с самим собой, вносить ясность во всем. Эти простые истины можно понять только прочуствовав на своей шкуре, каковы результаты могут дать выполнение или не выполнение самых простых правил.
5. Проведя аналогию с боксом, где людей чат бить других людей в лицо, с полной силой с полной отдачей. Разбивая и калеча друг друга спорсмены ради медальки готовы отдать свое здоровье (сам был таким) и свои силы. При этом говорить что бокс хорошо или плохо - глупо. Хочешь занимайся, хочешь нет. Но если не занимаешься и вдруг в драке попадаешь на хорошего боксера - приходится не сладко, приходится падать :-) Если для тебя само понятие боя не интересно то для тебя его может вообще не интересовать. Так и тренинг он нужен не всем, а тем кто видит в нем возможность закалить себя и свой разум. Действительно многие просто не готовы. И еще раз начинаешь ненавидеть организаторов, когда они притягивают за уши тех, кто бежит от них как от огня и при этом создают жуткое чуство вины у тех кто против.
6. Как говорят древние мастера: для того чтобы принять что-то новое нужно избавится от чего-то старого. Меня удивляют некоторые суждения посетителей: \"У меня психологическое образование и я не увидела/увидела такое и т.д\" или \"...они промывают мозги и требуют делать то-то и то-то...\" Скажите пожалуйста, Вы котгда английский в первый раз приходите учить Вы тоже преподавателя учитекак ему преподносить предмет и оцениваете как нужно преподавать во время урока??? Я думаю что у каждого свой способ преподавания. И если они используют специальные психологичесике техники - ради бога, кто их сейчас не использует?
Но мы не должны быть овечками, которые получив одно должны тут же забывать другое. Я многое что взял из тренинга после, а многое что оставил и многое вообще обхожу стороной.
7. Я полюбил по-настоящему солнце и зеленую траву, когда будучи спелеологом проторчал в пещере 10-12 часов на глубине 100-120 метров и вылез наружу. Именно тогда понимаешь ценность просто так лежать на траве и смотреть на небо с таким восхищением и умилинием, что дух захватывает. Все познается в сравнении. Можно рисковать и умереть, можно не рисковать и прожить всю жизнь в серости или наоборот в гармонии. Каждому свое. Живите в свое удовольствие и не забивайте голову разной чепухой.
P.S. и на последок будисткая притча: Два монаха шли по дороге, пока не увидели реку. Решили пройти через нее вброд. И, поскольку на берегу стояла девушка, один вызвался ее перенести на руках. После того как они перешли через реку, монахи пошли далее сами. Через некоторое время один спросил у другого: \"Как ты мог дотронутся до девушки? Ведь это запрещено! Мы монахи!\" На что второй ответил: \"Я оставил эту девушку на берегу, а ты до сих пор несешь ее в своем сердце!\"

Удачи друзья, не несите в своем серце столь неприятные переживания, они не дают возможность заходить приятным. Не понравился тренинг - ну и хер с ним! Иди дальше к новым вершинам.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Valya 24.04.2010 13:43
Цитирую Минамото:

Абсолютно \"убила\" коммерциалзация вовлечения.

+стопицот! не смотря на все уверения, что вы вовлекатете не в тренинг, вы вовлекаете в себя.... все равно, внутри - жуткий протест....
Цитирую Минамото:

общественный проект мы провалили (вернее всем стало на него наплевать на второй день после тренинга).

Еще раз + стопицот....
у нас вообще, затянули ЛП, тренеры абсолютно забили на общественные и личные цели учатников... ЛП закончилась только тогда, когда выполнили все вовлечения
Цитирую Минамото:

и на последок будисткая притча:

Супер притча! Спасибо.. именно мне то она и нужна была в свое время))) ибо я застряла на этом долго)) но даже сейчас она все равно очень в тему))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Mehit 25.06.2012 07:07
Доброго времени суток. Минамото, спасибо за адекватный отзыв. Я психолог и прошла все 3 ступени тренинга. Никто меня не вовлекал, пошла сама. Ценный опыт, и даже вовлечение (хотя я не вовлекла ни одного человека и никто меня не выгнал, дошла до последнего уикэнда ЛП). Тренинг однозначно полезен, если вы психически здоровы. Я продолжаю общаться и с участниками и с организаторами. Да, некоторые "прописались" в тренинге, кто-то в ужасе сбежал со словами - "все чокнутые", а есть те, кто вынес уроки из этого опыта и продолжает развиваться. Что касается стеклянных глаз и эйфории - повторюсь: если психика в норме, эйфория пройдет и вся информация упорядочится, и будет использоваться в жизни. Если же с психикой проблемы - в тренинге делать нечего, потому что тренинг - не лечение психических проблем и травм, а инструменты для достижения своих целей и благоприятного взаимодействия с окружающим миром. Всем удачи.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 25.06.2012 09:25
Можете свой диплом психолога обоссать и сжечь...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 17:44
у вас по моему бОльшие проблемы с психикой, чем у "тренинганутых" . Успокоительного наверните, а то скоро на людей кидаться начнете.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# yana 14.05.2014 12:44
точно) не дай бог к такому психологу попасть!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Бука 03.07.2008 00:52
что я могу сказать, ушел из ЛП потому что надоел фарс, весь \"цирк\" для того, что бы были вовлечения в тренинг. побывав капитаном в ОК и ПК, где так же есть обязательство \"дотащить\" свою малую группу до ближайшего тренинга, просто начало тошнить от всего.
Может тренинг, когда-то и был направлен на людей, то сейчас это огромная махина для зарабатывания денег.
На МТЦ БЕСПЛАТНО работают участникии действующих ЛП, а это мин 5 программ, капитаны и естесственно сами студенты, которым со второго дня начинают потихоньку проталкивать идею привода ближнего своего.
Как же меня не хотели отпускать, мне звонили говорили о том,что я бросаю команду (на команду мне впервую очередь было наплевать, потому что, у меня с ними не было ничего общего) , свою мечту (я ее достигла и без ЛП), говорили о своей любви (при том при всем, любви в поведении и поступках совсем не наблюдалось, капитаны и координатор-мог ут не выполнять своих обещаний, не держать свое слово, обесценивать мои уроки и чувства).
ОК и ПК дало оч.много уроков, а ЛП своей коммерцией все испортило.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Василий 04.07.2008 15:59
НЕ мешайте в кучу производные от Лайфспрнга и иже с ними - с другими тренингами!!!
Их масса на данный момент и есть много толковых и \"мягких\" - не ломающих, а обучающих!!!

Пишете про Лайфспринг - так и пишите про свои бараны.
нефиг вешать свои личные переносы от одной системы на все тренинги.

Так можно проехать на запорожце и повесить клеймо на все машины ...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 03.11.2016 12:00
не трогай запорожец и продолжай проезжать на своём говне!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Guest 04.07.2008 16:11
Василий...
Дык я и пишу про то, что видел сам.
У вас другой тренинг? Зал, тренажеры, тренер- мастер спорта по фитнесу, сауна, массаж, девушка симпатичная на фронтдеске...
Я про Ваш тренинг ничего не знаю и не пишу.
Это Вы уж сами решайте., так у Вас или иначе...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 16.07.2008 22:45
Прошла базовый. Чушь собачья. Две подруги проходят сейчас лидерскую прогу - глаза стеклянные, нервыне, все время куда то спешат. Короче, я их потеряла....

В общем, срань еще та... и как это я умудрилась попать на этот крючок?

Мля, хорошо, просекла...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ПЕТР 28.07.2008 16:58
Прошел полностью ЛП, впечатление неоднозначное, скажу сразу, чтото не принял, что-то принял.
Автору могу сказать одно - талантливый тренер!
Факты изложены верно, неоспоримо, а вот контекст - с тем же успехом, не напрягаясь особо с теми-же фактами автор в состоянии воздать хвалу тренинговому движению.
Это умение манипулировать - прямое достижение полученное в тренинге.
Я могу сказать - тренинг меня не изменил, просто поменялась точка зрения на некоторые вещи, поступки.
Суть лидерской программы -не вовлечение в тренинг, а вовлечение других в себя.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# NATA12362 04.08.2008 05:06
Я хочу сказать определенно из всей этой байды можно пройти основной курс, вещь приятная и полезная особенно если уверен в своих силах, продвинутый мне лично помог стать смелее и немного уверенее, \"материальных\ " результатов особо не добилась. У меня взгляд реально был стеклянный, как вспоминаю как я людей затаскивала в компанию, я же говорила только шаблонами. Про лидерку вообще ничего нормального сказать не могу..все ради цели, полное игнорирование личности. Эдакий советский союз, в садо-мазо стиле с полным неприятием любого мнения кроме как \"правильного\" В общем люди основной и продвинутый еще куда-ни шло...интересны й опыт...на лидерку лучше даже не тратьте деньги( щас тренинги не очень дешево стоят) а вложите их сразу в свою мечту )))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Laiya 23.08.2008 15:11
Друзья! Я журналист. Собираю материал по теме - пострадавшие от тренингов. Я здесь много читала отзывов, как от кого-то ушла жена и так далее. Прошу, откликнитесь те, кому интересно рассказать об этой проблеме. Ольга. Мой адрес: myhappylife@list.ru, тел. 8-903-796-7145
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ivlenka 23.06.2013 22:03
вы еще собираете данные? есть свежие на собственных ошибках(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Guest 24.03.2009 17:47
Все верно написано!!! Полностью согласен с автором! А, положительные отзывы, написаны не совсем адекватными тренинганутыми! !! Один мой приятель пригласил меня на подобный тренинг, что я там увидел??? да , ничего!!! "Детская группа" и "воспитатель". Те приемы, которыми пользуется тренер, мне давно знакомы!!! в свое время я увлекался НЛП и Эриксоновским гипнозом, поэтому у меня существовала некая "кирпичная стена". Тренинги- это те же секты, создаваемые для зарабатывания денег!!! но не вами, а организаторами! !!
Вы же взрослые люди, не попадайтесь на удочку шарлатанам!!! Будьте аккуратны,фильт руйте ту информацию, которую вам пытаются вкачать в мозг!!! Не отключайте сознание, тогда воздействия на подсознание не произойдет!!!
Удачи, Вы умнее чем Вам кажется!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Владимир 04.04.2009 23:48
Владмир, 24 года. Программист, предприниматель . Продажа и установка кондиционеров, автострахование.
Прошел тренинг год назад, ОК и ПК.

Если у нас что-то болит - мы идем врачу, пьем лекарства, идем в спортзал или иногда даже бросаем курить. Но почему мы никогда ничего не делаем с нашими чувствами ?
В научной т.з., это всего лишь химические процессы, происходящие у нас в голове, и Психология находится еще на очень слабом уровне, чтобы логикой решать эти проблемы.

По поводу секты.
Ну сколько можно...ругатьс я хочется..))
Квартиры и машину туда люди не несут. А обычные врачи зачастую вытягиваю деньги гораздо большими суммами. 70тр - это потолок за 3 курса! Вовлечение - мы каждый день в бизнесе навязываем, берем откаты, обманываем г-во и простых потребителей. Я конечно немного утрирую. Но в жизни это игра. Так и здесь. Вас по крайней мере никто не обманывает.

Тащить туда, наверное, никого не надо, если вы, конечно не в ЛП ))). Это как вера в Бога. Человек должен придти к этому сам, иначе результата не будет.

А по поводу ГОРЯЧЕЙ дискуссии. Кто там был. Первый день ОК ! Вспомните фразу, которая была написана в центре.
Не забываете ее по жизни )))


Давайте немного честности ))
Мы живем, приходим на работу каждый день, возвращаемся домой, или не возвращаемся, кто как. Мы все знаем для чего мы это делаем. Строим карьеру, рождаем детей, создаем семьи. Нам это нравится. Но нам всем иногда бывает плохо без какой-либо понятной нам причины.
У любого человека есть сознание его разум (т.е. та часть мозга, которую он контролирует) и подсознание - чувства и эмоции, возникающие в нем, помимо его воли.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# хе 29.12.2009 22:07
маленький ты еще.. поймешь все позже.
зомбирование прошло на хорошем уровне :)
и... странно, что ты программист, они обычно циники.. и не клюют на такие вещи.. наверное, ты плохой программист, раз распыляешься на кондиционеры и страхование....
мудрость придет!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 20.03.2012 12:09
Цитирую Владимир:
Квартиры и машину туда люди не несут.

Ага. Просто из воздуха достают "70 тыс. потолок", и отдают.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юлия 09.04.2009 21:56
Спасибо большое автору!!!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ника 13.04.2009 16:25
Здесь явно "собака зарыта". Тренинги не для всех, и их создателям пора нести отвественность за "продвинутых", вынужденных обращаться к психотерапии. Осчастливили, блин.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Катерина 16.04.2009 14:27
Респект Автору!
проходила тренинг года 4 назад, убежала на 2 уикэнде ЛП.
Причем я так жестко поставила вопрос о моем уходе, что меня никто не держал, не доставал, не искал и не пытался вернуть. Может обучение пригодилось, раз я сказала свое резкое слово, сказала что разочаровалась, что все это фигня и мне лично не нравится тренер, в способности которой я не верю.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ВоВ 22.04.2009 01:08
меня упорно приглашал друг на трененг... не пошёл... у друга глаза стеклянные, отошёл от реальности, пытаемся вытащить его от туда, начались стрессы, приступы паники и страха, ходит к психиатору, надеемся поможет ему
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Елена 22.04.2009 03:08
Я проходила тренинг полтора года назад. Пошла на него потому что всегда шла навтречу новым и ярким возможностям, легко принимала решения. До тренинга не по годам высоко карьерно взлетела и хорошо зарабатывала. Для меня сумма оплаты была не очень велика. Не могу понять, что тренинг со мной сделал и он ли, но я опустилась в прямом смысле слова, отказалась о работы, работать не хочу, отношений нет, многое потеряла. Все, что мне вложили в голову на тренинге намного ниже по уровню, чем было заложено во мне изначально. Просто ушла воля и энергия новых свершений. Даже и в голове не укладывается. Поделитесь опытом, кто как продолевал негативные последствия тренинга.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Valya 24.04.2010 13:46
Надеюсь, у вас уже все наладилось... если нет - обратитесь к профессионально му психологу
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# yana 14.05.2014 13:02
Елена, если можно, поделитесь опытом выхода (можно в личной переписке)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Julia 23.04.2009 16:51
Я не помню точно откуда я это знаю, из тренинга по продажам или из пособий по журналистике, но то, что в тексте самое важное - это P.S. и то, что написано там, является самым запоминающимся, этот инструмент в данной статье использован на все 100%. И что написано в PS статьи?:-) Ну, конечно, нужно почитать книгу автора! А еще спросить его компетентного мнения где пройти обучение психологическое.
Поразительно, как много людей ведутся на рекламу, как большинство людей готовы поверить негативу быстрее,чем позитиву.
То, что описано в статье - это примерно тоже самое, что описать оральный секс примерно с такой точки зрения: "засовевым член в рот этой телочки, дрочим туда и испускаем сперму, которую женщина должна проглотить, эту мерзкую белую жидкость. И тело содрагается в судоргах". Ничего хорошего, фу...
Один человек сказал мне о лидерской программе "когда ты уходишь, ты обесцениваешь либо процесс ЛП, либо себя. Но человек так устроен, что у него есть инстинк самосохранения. И этот инстинк не позволяет ему понижать свою самооценку, иначе можно съехать с катушек. Потому люди обесценивают тренинг". Но некоторые зачем-то съезжают с катушек. И тогда рождаются страшные миф :evil:
Вот и все. Если вы что-то не поняли, не приняли, не захотели открыться и посмотреть на себя честно, что воспользоваться предложенным инструментом, ничего удивительного в том, что вы обесцениваете тренинги и начинаете искать почему это плохо, нет. Так устроен человеческий мозг.
Я бы выразила респект автору за слог, наверное, если бы он не использовал полученные знания и опыт на тренинг для самопиара.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 23.04.2009 18:14
Вся проблема в том, что Вы так и не стали разбираться в сути вещей.
Как в происходящем на тренингах ничего не понимаете, так и в том, что я пиарю.
Понимающие, говорят, что пиар уместен.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 20.03.2012 12:15
Цитирую Julia:
в тексте самое важное - это P.S. и то, что написано там, является самым запоминающимся, этот инструмент в данной статье использован на все 100%. И что написано в PS статьи?:-) Ну, конечно, нужно почитать книгу автора! А еще спросить его компетентного мнения где пройти обучение психологическое.
Поразительно, как много людей ведутся на рекламу

Бедная, мнительная, однобокая девочка. Где-то обманули рекламой - теперь мерещится?
Упс. А я вот просто прочитал статью и сейчас читаю комменты. Скачать книгу? Не обратил внимания. Мне как-то не надо.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# !!!!!!!!! 20.06.2009 15:28
Хочу сказать что в какой томере автор статьи прав, но она не совсем корректна написана. во первых он не описал жизнь до тренинга и жизнь после тренинга..
во вторых тренинг это просто событие, которому мы уже придаем окраску, либо положительную либо отрицательную...
Моё мнение такое что его не мешало пройти но с осознанием того что ты проходишь, и естественно брать те инструменты и испольщзовать в жизни они на самом деле оч помогают, вот, а то что тренера такие люди плохие , я бы сказал что не все..всем попадаются разные тренера и есть действительно хорошие, так же могу сказать про тренинговые компании их развелось оч много и некоторые дейсвительно занимаются этим ради выгоды собственной, так что если запланировали идти , хорошо проверьте тренинговую компанию и соответственно тренера
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Василиса 19.07.2009 11:05
Очень веселая статейка, вижу там себя и своих "тренинганутых" "братьев и сестер". Спасибо огромное! Никогда так не смеялась. Все в точку. Ваша статья до конца рассеяла мои сомнения по поводу всего там происходящего, видимо саму не сильно зацепило. Теперь думаю, как вытягивать оттуда людей. Я сейчас на 1 ступени в ЛП,следующая сессия в конце августа. Думаю, удастся соскочить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Латина 21.07.2009 22:29
Статья очень граммотная,меня тянул в тренинг мой бывший муж,все что описывают в статье и в комментариях-пр авда,"стеклянны е глаза",разговор ы шаблонами,и враг №1 если не воспринимаешь тему тренинга. Уговаривала я его спрыгнуть-не получилось,сама не пошла,он пошел на ЛП,в некое агенство "Развитие" в Одессе,но работают мо методике Москвы и Питера. Хочу попросить автора статьи и всех,кто был рассказать про упражнения (желательно с описанием эмоций и подробностей),п отому что идти туда с диктофоном,чтоб ы записать все на пленку и рассказать людям,чтобы уберечь от беды нет желания. Но хотя бы близким людям хочется правду раскрыть. Общалась в нашем городе со многими кто прошел...смотрю на них и не понимаю,как таким умным людям могли так промыть мозг. Мне хватило гостевой,чтобы там мне не ответили на все мои вопосы и понять что это развод и зомбирование.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Kapuec 22.07.2009 13:31
Я бы дал вам ссылку, но боюсь модеротор не пропустит.Поищи те вниматеельно в гугле или яндексе - все упражнения давно описаны в интернете.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 22.07.2009 14:47
Почему не пропущу? Пропущу.
Я сношу только ссылки не по теме, рекламу и особо тупые фантазии на мой счет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Obey-Kun 06.08.2009 06:21
Упражнения описаны там — http://www.sektam.net/forum/index.php?showforum=34
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# одесса 11.08.2009 15:41
баааальшое спасиба :D информативно!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Александр 27.08.2009 15:51
Леша, все верно. Чем чаще вижу тренинганутых, тем больше в этом убеждаюсь (
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Андрей 04.09.2009 11:04
Был на тренинге основном, продвинутом и трехмесячном (с которого между первым и вторым уикендом абсолютно осознано съехал). Автору респект!
Описанное очень близко к тому, что происходит на тренинге в Челябинске. Прочитав отзывы, очень порадовался что у меня на тренинге - в "миру"))) самое страшное было прокатится бесплатно на трамвае, без переодеваний и прочих прелестей.
Пока там находишься очень тяжело критично относится к происходящему. Сам я взял за правило кроме самого тренинга ограничить общение с тренинганутыми( после нескольких собраний). Такой вывод я сделал увидев, что после базового какая то часть студентов "пошла под откос", последующие ступени доказали такое утверждение - несостоявшимся эмоционально, романтикам, людям полностью открытым так сказать беззаветно верящим в "мировую любовь" и не менее "мировое добро" там просто нечего делать – это самая "ломкая" группа, группа риска, таких пускать вообще категорически нельзя. Почти всех их крошит и дробит - у абсолютного “романтиков” большинства выхода два:
попадание в полную зависимость от тренинга, т.к. их собственная эмоциональная подпитка (система ценностей и психологических противовесов) полностью разрушена и черпать им больше не откуда. В этом случае человек ходит туда пока есть деньги или пока он приводит новобранцев, ну или на худой конец пока бесплатно моет туалеты, выполняет другие поручения – это называется “Привелегия”.
Второй это крах нервной системы, посещение тренинга при этом не происходит. Эффект похож на то если любой домашний электро-прибор включить в искрящуюся розетку с пляшущим напряжением – все внутри выгорает прибор не работает, починить же можно не всегда.
Но есть там еще одна группа устойчивых, психологически сильных людей - циников у большинства из них по моему опыту то же варианта 2:
если повезло то свалить забрав с собой плохое (об этом написано в статье и предыдущих постах подробно – я присоединяюсь) и “хорошее”(к этому в основном относится навыки манипулирования людьми, дискредитации собеседника и успешной аргументации своих заявлений пусть они абсурдны и не имеют никакой связи с истиной, фактами). Использование или не использование этого “хорошего” оставим на откуп совести каждого.
Второй вариант это не выстоять перед всепоглощающем засиранием и присоединиться к вышеописанным романтикам.
Интересно такое наблюдение – многие “оставшиеся в живых”, я имею ввиду группу “сильных” людей начинают вести бизнес вместе и активно об этом пишут по моему наблюдению это происходит не от братской любви, а из за того обстоятельства, что из за их тренинганутости бизнес остальным с ними вести не очень то хочется и при наличии выбора контрагенты с такими предпринимателя ми дел не имеют – слишком заметен сдвиг по фазе.
Вобщем если говорить о эффекте от тренинга для людей пришедших туда получается, что количество вышедших после тренинга “нормальных”, “улучшенных” людей несоразмерно мало по сравнению с количеством народа в отстое, подсаженном на эмоциональную иглу и счастливых “бизнесменов”. С точки зрения статистики это очень похоже на рулетку – заходя туда никогда не знаешь каким выйдешь и выйдешь ли вообще, ну конечно присоединясь к этой биомассе ты не знаешь кого из близких ты туда затянешь с собой (а ты приведешь!!!) и что будет с ними.
з.ы. Никому не советую играть в русскую рулетку и затягивать в такую игру своих близких.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# sss 26.09.2009 21:41
Да в армию вам всем б.я надо! А то напридумывали тренингов всяких!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Акопянц Сергей 14.10.2009 20:03
Полностью поддерживаю sss.

Энциклопедическая статья: http://lurkmore.ru/Тренинги_личностного_роста
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Swanson 13.11.2009 22:20
Вот я понять не могу, людям делать что-ли нечего. Меня приглашали. Сходил на вводное занятие. Посмотрел на зоопарк. Какие все милые друг-другу, заставили всех переобниматься со словами: "Я принадлежу тебе". Зделал как сказали скрестив пальцы в уме :-* . А сам подумал: "ЕПРСТ идиоты, успеха хотите? работайте!, изучайте!, делайте!". Может я и по себе сужу, но ханжество это. И ещё безделье ИМХО
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Марина Александровна 02.11.2009 18:32
рассказываю! это трындец полный, компания Зеора проводит такие тренинги!
Я очень обязательный человек, если сказала, значит так и будет, в общем пообещала подруге что пойду на тренинг, заранее поинтересовалас ь что она с этого будет иметь..... сказала что ничего !
БП и ТП я прошла нормально. правда мне все говорили что я очень плохой человек, черствая, сухая, сдержанная, в общем сухофрукт который людей вокрук себя не видит а только деньги и зарабатывает!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наташка 03.12.2009 07:01
Меня и мужа приглашал на такой тренинг (компания Зеора Казань) друг,я не пошла(дела были)а муж сходил.Он у меня скептик и вся эта атмосфера в зале его больше шокировала,чем привлекла.Люди которые держались за руки,друг в открытой позе ладошками вверх...все целуются,здоров аются...будто сто лет знают друг друга..На вопрос мужа "Кто они??" он отвечал "Хорошие люди".... и всё...Дальше те кто прошел тренинг начали рассказывать,ка к им хорошо...кто-то из зала начал задовать "ненужные" вопросы и кричать,что это зомбирование на что наш друг закричал "если это зомбирование,пу сть оно будет таким" после этого зал захлопал в ладоши :o Что сказать???Друга жалко :cry:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Марина Александровна 02.11.2009 18:33
И вот оно ЛП, с первого дня начали давить на то, что вот это то вы еще не представляете, как круто будет, нужно людей вовлекать что бы наш город стал таким же замечательным как и наши участники и т.д...... целый день!
И вдруг задание, сколько Вы можете привести привлечением людей???? И наши запрограммирова нные тренингуемые слабаки давай орать 200, 300, 180... кто во что....нас почти 40 человек.
Я настояла на более скромных обязательствах и получилось 125. за всю Лидерку ЛП-номер Питер, название!
выясняется что сегодня с 15:00 у нас есть ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ возможность привести 37 человек....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Марина Александровна 02.11.2009 18:34
Никогда не ходите на эту программу! это программировани е продавцов, я тренерше на перерыве сказала что, не хочет ли она себе цель поставить обзавестись отделом продаж, .... прошло 2 часа, и я больше не в тренинге! Чему я и моя семья очень рады. Мозги дурят на 1000%, а если видят на самом деле неуправляемую личность с устойчивыми целями и пониманием достижимого результата..... досвидания.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Марина Александровна 02.11.2009 18:36
и еще не нудно ошибки комментировать, я знаю как пишутся слова....всем пока, до свидания! надеюсь Вы сможете не попасться в эту сеть!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# nadi 03.11.2009 21:46
Ребята, прошла первую сессию в "Открытых горизонтах"в Москве. Три дня, все три дня было желание сбежать от туда, жутко болела голова в первый день. Все что описывается выше, все чистая правда, тренер всегда прав, спорить нельзя, мобилки сдать, оторванность от реального мира.было желание притащить туда всех своих близких, никак не пойму почему пошла туда, не почитав информацию про такие мероприятия... сейчас хочется, что бы он никак не повлиял отрицательно на мою жизнь, поскорее забыть все эти словечки - тренинг, круто, клево, выбор, возможность и т.д. если у кого есть, что написать по поводу освобождения мозгов от го.на, которыми их наполнила не тренине напишите. Спаибо!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# chirog 06.11.2009 09:40
:D кидаю две ссылки на лурк для автора
http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0

http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 06.11.2009 11:28
Обе видел. Про соционику хорошо написано.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Валентин 12.11.2009 19:49
Я вот почитал статью и коменты, выводы таковы(субъекти вное мнение):
1) автору можно уже продавать все что угодно - продаст, потому что уже после него все используют его названный термин "стеклянные глаза", теперь все будут ходить рассказывать какой тренинг зомбированный и говорить про стеклянки какие-то :))))). Автору Респект, так как уже запрограммирова л людей :)))
2) мне очень жаль людей, которые сказали, что больше не будут общатся с людьми, которые прошли тренинг, если особенно в этом списке есть очень хорошие друзья, только время им даст понять на сколько дороги они были для них. Из-за тренинга разрывать отношение - вот это БРЕД ПОЛНЫЙ!!!!!!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 13.11.2009 07:52
Валентин, отношения страдают не из-за факта прохождения тренинга. А из-за того, как себя в этих отношениях тренинганутые ведут. Я сам, там был, понимаю про что говорю. Моим друзьям было очень сложно общаться со мной, потому как я был весьма сильно неадекватен практически во всех областях жизни. К их чести, он стоически это все перетерпели и ни один не разорвал со мной отношений.
А вот тренинговские знакомые со временем все рассосались. Без особых поводов. Просто выяснилось, что кроме песни "Близкие люди" и подобного нас ничего не связывает. И искренней заинтересованно сти друг в друге нету.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Pb 16.11.2009 21:48
"Стеклянные" глаза появляются из-за ощущения сильного стресса в течении некоторого времени после тренинга.
Автор вряд ли сможет просто отказаться от всего, что узнал на тренингах и никогда-никогда не использовать в других сферах жизни, почему бы не воспользоваться этим и здесь (я только за).
Перестать общаться можно из-за страха новых камбэков бывших соратников. Их по доброте душевной притащит на подмогу близкий друг-ЛП-шник, который как кот вокруг сметаны будет ходить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наташка 03.12.2009 06:46
Валентин,я не моу сказать за всех,но за себя скажу,термин "стеклянные глаза" лично я называю не из-за автора.У меня друг в этой секте(участник такого тренинга) и первое что я за ним заметила,это взгляд...повтор юсь,взгляд "стеклянный" и пустой...
Он моего мужа приглашал на такой тренинг,а когда мы с ним поделились ссылкой на этот сайт,он только разорался...кор оче говоря пока он там ему в реале друзья не нужны :cry:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Валентин 12.11.2009 19:57
3) То что есть гавняные тренинги, эт не значит что все они гавнянные.
4) Вовлечение вобще очень тежелая штука, я лично для себе вывел, что перед тем как вовлекать в что-то нужно понимать нужно ли это, тому кого вовлекаем, продажи джинс - это волечение! Продает тот кто смог вовлечь, для этого нужно знать что нужно покупателю!!!
5) Могу сказать что реально от организованости этого тренинга много что зависит, тренеры, капитаны, кординатор! Если тут кто-то выпадает - тренинг может быть хуже.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 13.11.2009 07:59
Я не говорю про все. Но если Вы сможете понять критерии неэкологичности тренингов - Вы сразу поймете какие экологичные, а какие нет.
Почитайте тут про техники: http://tomyself.ru/psycontrol/
Там есть немного про экологичность.
Вовлечение - кощунственное изобретение создателей тренингов. Вовлечение - манипуляция. Как все манипуляции - грязная.
Потому как лешает субъектности человека, объект манипуляции. Вовлекающему все равно хочет человек вовлекаться или нет, нужно ему это или нет.
Это практически ничем не отличается от насилия.
Разница такая же как между мошенничеством и грабежом.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Валентин 12.11.2009 20:01
6) то что у некоторых на 2 день Общественный проект не интересовал и они решили забить, то кто вам лекарь, что вам было пофиг на людей которым вы помогали!
7) Мой Кординатор ЛП и капитаны моей ЛП также вовлекали и кординатор вовлек больше чем многие из нашей ЛП и меня в том числе.
8) 8-30 для нас это не был сбор, типо "«мы круче всех остальных потому, что умеем собираться в 6:30 и у нас есть речевка!»", как говорит автор. Своими 6-30 мы поднемали настроение как себе так и окружающим. Это просто было вдохновление на работу и соберание сил.
9) И вобще вовлечение (это главная тема обсырание тренинга) для меня было не так важнее как Общественный проект и личные цели
10) Хочется одного: чтобы вы делали выводы не потому что, кто-то написал, что-то, а потому что вы считаете это правильным.
11) И запомните не тренинг разрушает отношение, а люди!!!!!!!!!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 13.11.2009 08:04
Что бы оценить что-то, надо понимать что это и как оно работает и какие есть критерии оценки.
К сожалению, участники тренинга в абсолютном большинстве не психологи, не имеют соответствующег о образования и компетенции для понимания не хватает.
С таким же успехом ученик 1го класса может оценить качество компьютера или ядерного реактора.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# хе 29.12.2009 22:14
читаю, не удивляюсь.
еще один ребенок. Валентин, расти, мудрей и.. повышай грамотность.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анализирующий 30.11.2009 08:49
Привет! Ребята, а кто что может сказать про такой тренинг в Киеве от тренинговой компании "Решения и перспективы" ?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Евгений85 03.12.2009 06:50
Вобщем могу сказать так кто слаб и слабым хочет остаться им и останеться, кто хочет идти в перед тот идет неостанавливаяс ь ни начем. А у кого не получаеться это тот сидит и пишет все это здесь какой он правильныйпушис тый а все остальные дибилы каторым промыли мозги. Но лично я бросил бухать и курить после тренинга наладил отношение с семьей и кто скажет что это плохо))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анастасия@ 03.12.2009 07:22
ПРИВЕТ!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 20.03.2012 13:51
Цитирую Евгений85:
В(/)общем могу сказать так (-) кто слаб и слабым хочет остаться им и останет/ь/ся, кто хочет идти в(+)перед(,) тот идет не(/)останавливаясь ни на(/)чем. А у кого не получает/ь/ся это(,) тот сидит и пишет все это здесь (-) какой он правильный(/)пушистый(,) а все остальные (-) д(е)билы(,) к(о)торым промыли мозги. Но лично я бросил бухать и курить после тренинга(,) наладил отношение с семьей и кто скажет что это плохо))))


Плохо то, что шестиклассник (судя по количеству ошибок) бухает и курит.
А еще плохо именно то, что ты не смог САМ этого сделать. Сам наладить отношения, хотя у нормальных людей они нормальные без всяких тренингов. Сам не смог бросить, хотя нормальные люди сами либо не начинают, либо сами сознательно отказываются от вредных привычек...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 18:00
что-нибудь поумнее дешевого граммар-нацизма можете предъявить?
Если вы бы, предположим, были таким дураком, за которого вы себя выдаете, то вы конечно, не знали бы, что большинству тех людей, которые пьют пиво по ночам в вашем дворе и которым вы так боитесь сделать замечание, абсолютно плевать хотели на правила русского языка и лично г-на Розенталя.
Но вы, несомненно, не дурак, а значит, что вы просто дешевый манипулятор, для которого все средства хороши - ничем не лучше охаиваемых вами тренеров со стеклянными глазами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анастасия@ 03.12.2009 07:51
Не понятно мне кое-что, "Наташка". Как можно говорить о том что ты не пробывала, и утверждать что это плохо...Я думаю не просто так, что именно твоего мужа выбрал этот парень, а выбрал потому что скорее всего хочет твоему мужу и твоей семье добра, любви и успешности.Не думаю, что для того , чтобы оставить Вас без гроша и затащить в секту:)
Очень сомневаюсь, что тебя устраивает сегодняшнее положение вещей в твоей жизни, и ты однозначно хочешь в ней что-то изменить.
Задумайся, все ли так классно,как тебе хотелось и мечталось когда-то и почему он пришел именно к Вам...
P/S А в тренинге этом ничего плохого нет, и основано там все на психологии , на книгах известнейших авторов Гарнеги Дейл, Ницше...Если ты вообще их конечно читала и увлекаешься психологией, в чем я кстати тоже очень сомневаюсь...
Ничего нового там для тебя не открывают, а дают возможность посмотреть со стороны на свою жизнь, и увидеть свои сильные сторы и развивать их...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анастасия@ 03.12.2009 07:54
И вообще утверждать , что это секта даже не поинтересовавши сь о чем этот тренинг...
Вообще задумайся как ты живешь, и не принимаешь ли ты по жизни ВСЕГДА поспешных решений.
Мелко плаваешь могу сказать...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наташка 03.12.2009 08:25
Я то как раз плаваю,а не тону под грузом трудов Ницше :P А то,что вы без "пинка"своих чудо-гуру не смогли бросить пить и курить, и полюбить своих близких это только ваша проблема....Вы слабы...
Вообще задумайся,как ты живешь и не принемаешь ли ты по жизни Всегда Чужие решения ;-) Удачи !!! Сходи в церковь(или мечеть),если ты конечно не отреклась от веры)))) :roll:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анастасия@ 03.12.2009 09:18
В церковь я хожу и в бога верю, крещеная и имею двух крестных детей, сектанов и фанатиков для своих детей не выбирают крестными родителями ...(Это я про отношения моих друзей и близких ко мне , как к психически уровновешенной личности и личности вообще)
Чувствую, что очень задело.Это всегда так , когда в точку попадают...
У Вас проблемы с Вашеей личной жизнью из далека чувствуется...З адумайтесь...Мо жет стоит что-то поменять в своей жизни...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анастасия@ 03.12.2009 09:18
И говорю я Вам это не для того что-бы вы потащились на этот тренинг и в жизни у Вас ничего не поменяется без него... И я согласна с Вами что решить свои жизненые проблемы или стать счастливой по жизни обзавестись детьми можно без него безусловно.
А хочу ВАм сказать что не судим и не судимым будешь.И своих целей в жизни люди добиваются по разному кто-то самостоятельно как Вы, а кто то с поддержкой окружающих , но не в коем случае с помощью их мнения.

А про Вас и Вашего друга я могу сказать так , вы его потеряли не из-за того что он сходил на этот тренинг.А из-за вашего нежелания понять его , и хотябы слушать...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наташка 03.12.2009 09:38
Спасибо Анастасия :-) Ещё раз,удачи вам))) И как вы уже сами сказали "не суди и несудимым будешь" ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Евгений85 03.12.2009 12:07
еСли вы незнаете чему там учат Вам ник то и не скажет а если хотите узнать то посмотрите фильмы хотябы "Всегда говори да" "Мирный Воин" и "Трасса 60" "Лавка чудес" "Плата вперед" и прочтите книгу "Полианна" Портер Элинор а потом пишите все что хотите да же про секты
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
 
 
# Сергей!!!!! 03.12.2009 13:37
http://kata-log.ru/education/training/trening-lichnostnogo-rosta-kachestvo-i-effektivnost.html

Плюсы и минусы...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# lll 17.12.2009 12:48
грамотно причесывает
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# lll 22.12.2009 07:01
Цитирую lll:
грамотно причесывает

это я про высказывание тренинганутого, а не про статью ))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Милана 17.12.2009 13:00
Хочу рассказать, как меня "вовлекали", познакомилась с парнем, с виду приличный, свой бизнес. Начали общаться, встречаться, и постоянно ощущение, что-то не то: так вот он "раскатал" меня ровно по схеме лайф, сначала цветы, потом секс, и сразу после секса, вы не поверите:-), я хочу тебе помочь, ты должна пойти на тренинг.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 18:02
Милана, спасибо за крутую откровенность, поржал!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Тата 21.12.2009 14:16
Согласна с автором полностью! Если у тебя слабая психика, не ходи на этот тренинг! Я безмерно счастлива, что у меня психологическое образование и поддаться на провокации практически не удалось. Я прошла трехдневный курс и знаю, о чем говорю. Когда тренер на "лобном месте" ломал людей, они плакали и рвали на себе волосы, я приходила в ужас. Ужасно, когда взрослые умные мужики смотрят на тренера, как на бога, ловят каждое его слово и как зомби повторяют все команды. Особенно страшно стало после психоломки, когда утром проснулась и ужаснулась тому, что со мной пытались сделать. И практически сделали. После тренинга попыталась попросить у мамы прощения, но заговорила словами с тренинга (на автомате, абсолютно некритично!) и вызвала истерику (совершенно оправданную). А попытки влиять на меня "пойди на продвинутый курс" утром и вечером вызвали агрессию и желание послать лидера малой группы (очень милую девушку). Так что, ребята, рекомендую избегать этой хрени, ничего хорошего в ней нет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вязов Сергей 22.12.2009 10:30
Эка тема, а! =) обсуждение на несколько лет...

Моя история. Я встал и ушел с ОК, когда хорошо сформированная "стая" стала давить на мои базовые принципы свободы личности, моей индивидуальности.

Я никогда не осуждал людей в толпе, там действуют другие законы. Для себя давно сделал выбор, что "я не в толпе". Я сам отвечаю за себя, мне помощь не нужна.

Для меня страшны проявления "эффекта толпы" - это фашизм, репрессии, охота на ведьм. Хотя в стае легко и задорно, работает инстинкт охотника против заданной жертвы.
Но, право, за такими впечатлениями лучше заниматься спортом, та же животная агрессия, но в металл.

Базовый социальный принцип свободы выбора - это огромная ценность, из-за которой мы не ограничиваем действия пободных организаций. Пока, как фашизм, не произошло такой беды, чтобы общество расставило приоритеты в пользу самосохранения и ограничило свободу индивидуума.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вязов Сергей 22.12.2009 10:31
Нравится ли эта статья читателям или нет, она - шаг (хоть и пассивный по сути) к формированию общественного мнения, к осознанию (пусть даже) добровольных выборов в пользу интенсивных воздействий на психику. Хах! На ум пришло, что если кто-то хочет пройти лидерскую программу бесплатно, то тема готова - активные шаги по законному ограничению такой деятельности. =) Как там было? - берете на себя ответственность , определяете цель, полностью ощущаете готовность вложиться в других людей, внести вклад в социальные отношения и - вперёд!

Для тех, кто прошел, могу подсказать из своих ощущений на что надо обратить внимание и что тщательно умалчивалось на тренинге:

1. Приоритеты. Приоритеты должны быть в целях, среди вариантов достижения и т. д. Нельзя принимать все и сразу и одинаково. Все ресурсы ограничены, внимание тоже, силы, время. Расставляйте приоритеты - в них ваша индивидуальност ь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вязов Сергей 22.12.2009 10:43
2. Средства. Как говорил мой друг, ни одна цель не оправдывает средства. Так что достигайте целей, но не любой ценой! Регулятор, определяющий значимость цели и размер затраченных ресурсов, называется совестью.

Что касается целей и пользы. Я шел на тренинг не для того, чтобы стать лидером, слава богу, с этим все в порядке с рождения. Мне было интересно посмотреть на технику роста, чтобы по возможности научиться на ней и применять в жизни для "выращивания" лидеров в рабочей среде. Могу сказать, что первые полтора дня, которые были направлены на индивидуальное развитие, были полезны и для меня самого. Что-то можно было увидеть со стороны; что теперь с этим делать вопрос выбора и нужности. Поэтому первую часть рекомендовал бы всем.
Потом началось сбитие людей в стадо для конкретной внешней цели, так как на конкретных людей в зале это воздействие уже не было направлено. Это лишнее и вредное. Собственно, тут я из театра и вылетел.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вязов Сергей 22.12.2009 10:44
Идти или нет - принимайте решение. Спекталь отличный. Ставка риска - см. комменты выше.

Кстати, телевизора у меня дома тоже нет. СМИ - это, по-моему, тот же тренинг, только более затяжной. Опять-таки вопрос выбора и выживания. Но это уже другая тема...

Имя свое не скрываю, нужна будет помощь - я доступен, бесплатно =)

p.s. Пользуясь случаем, передаю привет организаторам тренинга "Лидер-класс" на "Савеловской" ;) отличные профессионалы! но лучше вам на моем пути не встречаться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# s.spirin 03.01.2010 22:20
Серег, молодец, был о тебе худшего мнения, каюсь. Но с вовлекшей тебя, увы, проблемы, можешь как то помочь?...


.....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вязов Сергей 03.01.2010 23:34
Цитирую s.spirin:
Серег, молодец, был о тебе худшего мнения, каюсь. Но с вовлекшей тебя, увы, проблемы, можешь как то помочь?...
.....


Привет! Не хочу писать тут свой мобильник. Можешь найти меня как-то? - поговорим. Потому что один недоуменный вопрос у меня, конечно, остался: из каких побуждений меня туда рекомендательно направили. Помочь готов!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# s.spirin 04.01.2010 09:54
Черкани мне на s.spirin(собака )teztour.com
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юрий 24.06.2010 09:12
Сергей, насчет "Пользуясь случаем, передаю привет организаторам тренинга "Лидер-класс" на "Савеловской" ;) " - меня туда как раз друг сагитировал (не сразу правда, а спустя года 1.5 :), как раз идти в пятницу - что-то с "Лидер-классом" не так или что?

И еще вопрос: в принципе там дают какой-нибудь полезный ИНСТРУМЕНТАРИЙ для работы над достижением своих целей? А то почитал тут щас - с одной стороны стремно сделалось, с другой - любопытство и желание дать самому себе пинка перевешивают - к примеру, благодаря собеседованию я узнал о себе что-то, о чем раньше просто вообще не думал.

Буду очень благодарен за ответ!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ильдар 29.12.2009 22:46
Скажу одно... Друг... До этого самокритичный и самоироничный утратил сии качества. Если раньше над ним можно было по-доброму подшучивать, и он адекватно все воспринимал, мог посмеяться над собой и конструктивно вести диалог, то нынче почти любое возражение против его утверждений даже в шутливой форме вызывает резкость. Не думаю, что данный факт положителен. Хотя всю жизнь считал себя сильным человеком и способным к критическому восприятию мира сейчас не воспринимает никакой критики в адрес тренинга. Объективная реальность...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Коша 08.01.2010 19:18
Я проходила групповые тренинги "Всемирных центров взаимоотношений ". Это не Лайфспринг. Попала случайно лет 7 назад, после 1го тренинга "засосало" на полгода где-то -ибо действительно для меня было очень и очень полезно. Времени много уже прошло - могу сказать что тренинги сыграли свою значимую роль в моем осознании,в пути к себе,помогли очень, инструменты и по сей день использую.
А подготовка тренерского состава там на очень высоком уровне была!
Знакомые по тренингу после рассказывали про Лайфспринг. Что вроде интересно и полезно может быть, и энергию могут дать, но с тренингами ВЦВ ни в какое сравнение не идут. Ну я и не стала ими больше интересоваться.
А сейчас вот друг один увлекся тренингами http://tk-vremya.ru/page/trainings/
Знающие люди, скажите - это и есть Лайфспринг??
:sigh:
Не знаю что изменилось в его жизни, но вот то что отношения разваливаются просто
оттого того, что на них не остается времени из-за тренингов - это точно!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 11.01.2010 07:02
Судя по сайту, он и есть.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# tvc 13.01.2010 19:36
Удивительно то, что эти тренинги, ломающие жизнь многим людям, под разными именами живут так долго...
Я прошла ОК (+2 капитанства), ПК (+капитанство) и ЛП (+капитанство) 3 года назад...
пошла из-за будущего мужа, который после продвинутого курса и сделал мне предложение...
особых сдвигов в психике не заметила, да и наш тренер все-таки при мне людей не ломал и над ними не издевался...
особенных инструментов не приобрела... все зания имела и раньше... денег огромных не заработала -лениво :)
просто вспомнила какой была до первого брака... вспомнила, что когда-то очень нравилась себе и не была клушей... всю ЛП вспоминала :) координатор поставила мне цель на обновление гардероба и приведение себя в хорошую форму (посещение салонов красоты было расписано на 10 недель :) )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# tvc 14.01.2010 06:13
Поздравляю! Жизнь российских тренинговых компаний перешла на новый виток своего существования.. . Реклама на Первом канале - это уже серьезно...
13 января 22:30 "Контекст или искусство быть счастливым"...
смотрела и умлялась как же все просто и красиво... интересно только как много из передачи вырезали :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# RAL 02.02.2010 17:01
Прошел 3 ступени,прошлым летом(2009г).Вз ял для себя много нового,чем пользуюсь и сейчас.Согласен , что упражнения"срыв ают крышу".Но и что-то дают взамен.Причем каждый берет по способностям.Ли чно для меня раньше не существовало понятия"ответст венность".Часто ,забивал и просто кидал людей по мелочам.Было приятным открытием,что взятая мной личная ответственность ,за человека, который рядом,за родных,за проект на работе принесла мне кучу бонусов в виде улучшения отношений,уваже ния,а на работе еще в виде$.Взяв на себя ответственность за результат проекта,доведя его до конца,получил свои % :lol:Однако,для объективности скажу,что не у всех был видимо значимый результат.Вот,к ак раз они и «осели»в Центре,со стеклянными глазами и заезженными пластинками:PНу , что ж,как и в жизни.Диплом ВУЗа не дает гарантии знаний.Если это не Гарвард или там Йель,конечно.А посему выбирайте,трени нговую компанию.А если боитесь,то и не ходите вовсе.Ибо с негативом негатив и получите.Всем любви и удачи.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Руслан 24.02.2010 13:53
Спасибо, за взгляд с противоположной стороны баррикад! Благодаря прочитанному принял окончательное решение не участвовать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ManXXL 26.02.2010 12:26
Статья - отстой. Никакой конкретики, ни одного примера (упражнения), что говорит о том. что автор просто лжет, когда пишет о том, что был капитаном тренингов и вообще вряд ли он там участвовал. Но окрасить то, о чем где-то слышал, негативом смог прекрасно! :-) Ему надо книжки писать.
Верить или нет этой ахинее - каждый решает сам. Но если Вы собирались пойти в тренинг, но благодаря этой статье передумали - подумайте, возможно Вы всегда в жизни так поступаете - благодаря кому-то не решаетесь на, возможно, самый важный поступок в жизни...
А автору статьи я желаю. наконец добиться того, ради чего он шел в этот тренинг, но так этого и не получил.
Всем удачи!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Инесса 11.03.2010 15:28
ManXXL, вы что участник ЛП???????

а вообще, статья супер...я сама с Киева,и проходила основной и продвитуный,на ЛП не захотела( уж очень меня достали со своим вовлечением на ПК)...теперь читая статью,понимаю что все тренинге по одной схеме! кстати,песня Пугачевой "близкие люди" у нас до сих пор ставится))
что меня испугало еще на ок,это безумная реакция капитанов и то как они порхали по залу на крыльях любви ко всем) я помню тогда сказала любимому,если я начну в это превращаться-за при меня дома и не пускай!!! меня это миновало)). Поначалу не увидев такого же счастья как у других,подумала что я ненормальная и черствая,раз не могу всем доверять,всех обнимать и любить,любить и ее раз любить...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Яна 25.02.2011 19:25
Инесса, у меня точно такая же история как и вас! один в один! если нужна поддержка - пишите! я очень зла на них. и на себя за то, что повелась на все это как последний лох (хотя сама таковой не являюсь). Не могу понять одного - КАК столько разумных людей ведется так легко на эту хрень??? где же наш инстинкт самосохранения, где наше собственное мнение????? :sad:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 13:24
Яна, в том-то и дело, что лох не осознаёт себя лохом.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Инесса 11.03.2010 15:28
Теперь радуюсь этому факту)
Кое-что мне все-таки этот тренинг дал, я действительно пересмотрела отношения свои с родными и ценности в жизни....еще появилось больше уверенности...В общем подводя итоги могу сказать такое..на каждого действует по-разному, хуже всего более впечатлительным !!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Вася 23.03.2010 04:46
Сколько все-таки обиженных на свои тренинги людишек у нас в стране. Никак не могут признать потерю времени и свое лошество. Ну - это нормально. :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Яна 25.02.2011 19:27
Да, и еще потерю денег, не забывайте (((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Андрей1212 23.03.2010 05:10
скажу одно "кто за чем идет тот это и получает" если ты "неудачник по жизни" и не понял это на тренинге то ты потерянный человек для себя прежде всего и для общества в целом)))))))))) )удачи вам
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ольга9898 28.03.2010 20:44
Всем привет! Хочу высказать свое мнение.
1. Из статьи совершенно не ясно, что делал автор в тренинги 5 лет. Если ему не нравилось, то почему проторчал там столько? Если нравилось, то почему такой негатив? Просто ни разу не видела людей, которые столько капитанили, а потом отзывались негативно)))

2. Мне кажется, что каждый решает сам для себя. Мне например тоже многое не нравилось (я прошла все ступени), но я решила для себя этот вопрос так: я пришла за тем, что нужно мне. И я это возьму. Могу рассказать о своих результатах: стала спокойнее, увереннной в себе, избавилась от многих комплексов и внутернних проблем, улучшились отношения с близкими (это подтверждается мнениями друзей. мне многие говорили, что занимаюсь чушью. но никто не сказал, что я стала зомбированной. наоборот все отмечают изменения в характере в лучшую сторону). Кроме того, научилась достигать своих целей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ольга9898 28.03.2010 20:44
3. Человеку нужно во что-то верить. Можно верить в Христа, в Кришну, в то, что ты ничтожество или наоборот успешен. Мне кажется тренинги - вопрос опять же веры.

4. В нашей конторе есть собеседование на ПК. По его результатам могут не взять на тренинг. Т.е. есть отбор на тему того, как отразиться может на психике каждого.

Итог.Все хорошо в меру. Не стоит загоняться. А просто брать от тренинга то, что нужно тебе и идти с этим в жизнь)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ольга9898 28.03.2010 20:50
Цитирую Вязов Сергей:
СМИ - это, по-моему, тот же тренинг, только более затяжной.


Абсолютно согласна. Я сама журналист и могу вам сказать, что правительство зомбирует людей не хуже сект и прочих личностей...поэ тмоу собираюсь из профессии валить...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 13:28
Ольга, позвольте поинтересоватьс я, сколько лет Вы учились на журналиста, а потом им работали? И когда к Вам пришло осознание того, что нужно валить из профессии?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Борис М. 31.03.2010 10:34
Огромное спасибо автору за эту статью.
Я в своё время стал жертвой такого же психокульта и теперь как могу отговариваю людей от новых клонов, плодящихся в моем городе.
Ваша статья - отличное оружие против обманщиков.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# alexey 01.04.2010 09:25
извини за mon francais - бля, ты супер - статья бомба!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# alexey 01.04.2010 09:34
кстати на счет PPS в статье. может все-таки поделишься?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# слон 13.04.2010 10:00
Не до участвовал до конца, сошёл на 2-м викенде. Развод на бабло с одной стороны с другой стороны много интересного. Есть мысли и понимание как остановится и трезво оценивать обстановку тогда вперёд, нет сил. Тогда не надо. Капитаны и координаторы плакали и посылали. В общем, опыт он всегда опыт а окраску ему можно придать любую.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Надежда Темпер 14.04.2010 07:18
Я прошла базовый курс. Очень хотела на трансформацю, но меня удержали авторететные для меня люди.
Хочу сказать, что мне понравилось. Правда, в жизне мало мест, где можно встретить людей позитивных и тех кто хочет в жизни что-то изменить.
Конечно, согласна, про во-влечение - это мерзковато и впечатление от тренинга портит. Но в остальном я считаю что это хороший опыт в моей жизни!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Василий 14.04.2010 21:05
Правильно, Афтар маладец! не фиг на тренинги ходить, лучше сериалы смотреть или на худой конец пиво с друзьями и футбол! ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Василий 14.04.2010 21:12
Так же категорически согласен с теми, кто предлагает законодательно оградить слабохарактерны х и безответственны х от тренингов, мошенников , финансовых пирамид, кроме телевизора и пива.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Евгений85 15.04.2010 05:47
ДА, пиво и телевизор потерянный ты человек Василий, очень жаль тебя как личность
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Гамлет 15.04.2010 05:57
О хорошем

В тренинг попадает много интересных людей, совместные переживания сближают.
Тренингисты где-то потырили веревочный курс – отличная вещь.
После тренинга тетки легко соглашаются на секс без обязательств.
:lol:
Особенно третье разве плохо?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# слон 15.04.2010 08:14
:lol: Про секас надо брать тёток в оборот)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ledyboss 16.04.2010 06:01
Печально...
Договорилась встретиться с женщиной по интересующему меня вопросу, так как разговор был максимум на 15 мин, поехала на встречу с дочерью 16 лет. Нас тут же затащили на гостевую. Рассказали об установках, стереотипах,я сижу - слушаю.В свое время сама прошла несколько таких тренингов.Мы решили уйти.Нас принялись уговаривать, говорить как это все классно.Я им говорю, - да, это действительно классно - но, ребята,мне это не нужно,- они дочери:- Ты, ДОЛЖНА это пройти!!!! И прямо сейчас!!!.
Я им - в институт поступит, и пусть идет на любой тренинг, я еще сама денег дам, "Я САМА ПРОХОДИЛА ЭТИ ТРЕНИНГИ в Питере.".Мне в ответ нахамили! - "Если ты прошла какие- то тренинги, это не значит что ты умная!!!" Сказано это было при моем ребенке! Вот так. В ответ я им спокойно сказала -спасибо, и мы ушли.
Ребята, если вы проходите эти тренинги, это еще не значит что вы боги и получите элементарные уроки такта.Хотя, вам после этих тренингов,не до этого.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ayia 16.04.2010 14:12
В вашей истории дело не в тренингах, а невоспитанности людей. А невоспитанные и нетактичные люди встречаются везде.
Я тоже прошла тренинги и не приветствую такого способа затащить людей на гостевой, хотя дело именно в формулировке. Существует разница между "пригласить" и "затащить". Это просто неприлично и неуважительно по отношению к тем же приглашенным гостям.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Циник 18.04.2010 14:49
Отличная статья, все верно и правдиво, сам разгребаю последствия этих ё... тренингов. Очень непростое занятие. Насрано в мозг капитально и качественно. Вешал бы за это.


Люди будьте осторожны!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 23.04.2010 21:48
Тренинг Зеора Прорыв!ппс люди стновяться рабами,хотя 1 и 2 курс мона пройти кажеться что ты просто считываешь мысли других людей,тебе по кайфу всё,клинит временами на 4 часа,проблем воще не бывает всё зависит тока от нас,чувствуешь себя сверх человеком,видя во всех только добро, и окончательно, сёня 6 день как я его прошол ТП,ваще клинит голова,забыватс я всё,но в тоже время охото туда,я решил непойти на ЛП,потомучто я выбираю жизнь !!!!Люди если кто наткнёться не суйся туда,живи как жил а выводы делай сам, и не смотри на своих друзей и т.п.пусть ходят!!!! Помни творишь ты сам,а лучшая потдержка твоя семья!!!А стреч туфта полная это просто прорыв стать баранам!!!! Я сделал свой прорыв ,то что просто не иду туда!!!А это очень как тяжело!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Яна 25.02.2011 19:35
+1 как вам, Руслан!
Аналогично не пошла на лидерку. Ощущаю в этом невероятный прорыв и вклад в себя (если говорить их терминами)! )))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Натали 26.04.2010 12:10
:o хааа,круто!!!!! !!Зеора...когда ж ты сгоришь в аду?????И так у людей проблем по горло, причем туда идут только неудачники в основном,так они еще и "инвалидами" выходят....жаль людей и не вытащить ведь еще,вот заладят свою пластинку, одно и то же тылдычат, кто их слушает???
Информацию, которую там дают - прописные истины, которыми они прикрываются,их цель не вас на ноги поставить, а деньги на ваших горбах заработать... БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, ЭТО СЕКТАНСТВО!!!!! !!!!!!!!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ayia 26.04.2010 14:46
Натали, после вашего сообщения остается два варианта: либо вы уже прошли тренинг (героически конечно покинув его до конца) и тогда вы, по вашему признанию, неудачница и инвалид.
Или проявили недюжинный ум и сообразительнос ть и не пошли. В таком случае какого писателя тут рассуждаете о непознанном?

И самое конечно говнистое о тренингах это даже не сектантство, а то, что на наших горбах зарабатывают. Наивно. Наивно прицепиться к одному предприятию, которое это делает и с умным видом молчать о том, что кругом и всюду всё и вся нагло наживается на вас.
Что же - податься во леса во дремучие да схорониться?
Расслабьтесь, каждый несет ответственность за себя и свои решения. Сам. А кто-то плюет с высокой колокольни. А кто-то, как червяк, жрет землю в поисках ответов. Мы все разные.

Сэ ля ви, господа.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 26.04.2010 14:05
Неудачников какраз таки там мало!!!! Там большенстве весёлых,уверенн ых и продвинутых людей ,которые хотят развиваться!!!Х одят далеко не бедные люди,а у те кто могут себе позволить! Просто понимать они потом перестают что им засоряют мозги!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Натали 27.04.2010 05:44
Ayia,наивно, когда люди беспробудно верят и заглядывают в рот тренерам, а еще наивнее, когда капитанам, людям совершенно порой далеким, слушают и верят, принимая все за чистую монету.

Рустик, как раз люди, которые продвинутые и веселые,восприн имают это как игру,долго тат не тусят, понимая безрассудность прибывания в местах не столь понятных, просто уходят, вот таких слава богу больше, с таковыми общаюсь до сих пор.Кстати, вот когда уходят, тогда-то все становится на свои места и почему-то они никого туда не тащат, по возможности отговаривают.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ayia 28.04.2010 19:17
Натали, я не спорю с вами. Это ваше мнение и судя по всему, имеющее под собой твердое и обидное отрицательное основание. Ваш опыт вы истолковываете негативно.

О чем говорю я - позвольте людям САМИМ принять решение, а не руководствовать ся вашими впечатлениями, которые сугубо индивидуальны. Дайте людям, каждому человеку, свободу взять то, что нужно именно ему. По сути, если опустить оценки, тренинг это возможность узнать о себе новое, на что способен, пройти может самое нелегкое время в жизни и выжить, при том найти поддержку, научиться самому поддерживать близких.

Мне было нелегко проходить лидерскую. И моя лидерская для меня даром не прошла. Я знала зачем пришла и потому доверяла тренеру и капитану и тем людям, что постоянно были рядом и поддерживали(те перь я поняла, каких сил и душевной широты это требует), пусть потом в и разочаровалась в капитане как в человеке.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ayia 28.04.2010 19:18
Я не торчу в тренинговом центре, хотя и делала это раньше - сама приезжала в поддержку, и никто мной не пользовался и не заставлял, как может сказали бы вы.

Я могу сказать, что несмотря ни на что, горжусь своим тренингом. Подобной сплоченности больше не видела в лидерских, а жаль. Мы дружим и встречаемся и держим связь до сих пор, скоро будет год как мы знакомы и я благодарна судьбе за то, что встретила этих удивительных людей, с которыми в жизни и не заговорила бы.
:-)

***

Комментарии существуют конечно для высказывания своего мнения, но почитав все то, что здесь пишут, предпочитаю остаться при своем мнении.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Remo 29.04.2010 20:18
AYA в конце 3 сессии и в правда картинка собралась?Какое было очущение?)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Remo 29.04.2010 20:51
Да них.... это не секта,просто дают людям что надо , а кто тебе ещё покажет ;что работает у тя в жизни, что мешает двигаться к целям,и кто поможет избавиться от воспоминания неудач....трени нг полезный ,даёт возможность разобраться в себе поверить и полюбить себя в свои силы ,просто не надо углубляться чуваки)))) многие люди разучились радоваться жизни и это печально,поэтом у много озлобленных ,завистливых,пл охих челов!Натали ты по видимому везде ищешь подвох и неверишь в людей,ты проявляешься как закрытая женщина забирающая )))!!! вот О.С. )))))Будьте на позииве не впадайте в дрейф))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Remo 29.04.2010 20:54
будьте Позитивными :D !!!!)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Натали 30.04.2010 05:58
:lol: Remo, еще скажи сука забирающая))))) ))Я просто разборчива, не люблю манипуляции,на тренинге очень поняла, что лично мне такие методики вредят, а когда там была открытой и отдающей, все соки высосали,жить для других -это не правильно, как минимум надо сначала себе помочь и всем своим близким и родственникам, а вот когда ты уже реально сможешь помочь, тогда и настанет время быть отдающим.
ИЗ ПУСТОЙ ЧАШИ НЕ НАПИТЬСЯ.
Пусть немного жестоко, зато верно, а помощь на уровне слов,философств ование, переливание из пустого в порожнее , как уже заметила ни к чему полезному не приводит. Делать надо, а не тусить, время не тратить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Яна 25.02.2011 19:39
+1 Натали!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Remo 30.04.2010 18:50
Натал ;-) и !Время не надо своё прожигать зацикливаясь на том чтобы изменить мир и людей вокруг себя,в тоге действительно получаеться сливаешь близких!( Лично ты до конца все 3 ступени тренинга прошла ?)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# кора 01.05.2010 21:38
неделя накурки конретной после тп и всё нормуль)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей 03.05.2010 11:08
Статья конечно хорошая, хоть и без конкретики. Но обсуждение статьи - это просто цирк, интересно наблюдать, как "треннингованны е" и "не треннингованые" кидаются в друг друга, простите, дерьмом, и пытаются перетянуть на свою сторону колеблющихся.
Остобенно нравится основной аргумент "тренинганутых" - ВСЕ должны пройти этот тренинг, чтобы просто узнать, что это такое и подходит ли оно им. Все опасности и негативные отзывы -игнорируются (типо - все должны, но если что, мы ответственности не несем - люди слабые оказались). И еще одно радует: "Мои друзья говорят, что я не испортилась, а наоборот стала лучше...", никогда не уточняя, что эти "друзья" это те же "оттренингованн ые" вместе с ней/ним, и по другому они и не могут говорить, иначе придется признать, что ты и сам неудачник и только зря потратил деньги (а иногда и разрушил свою жизнь).
А для тех, кто туда еще не ходил, мой совет - проконсультируй тесь сначала с псиатром/психол огом по поводу вашей психической устойчивости.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# uuuu 04.05.2010 19:08
Алексей,а ты не хотел бы сходить на бп?)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 05.05.2010 05:25
Что такое бп?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# uuuu 05.05.2010 14:45
1 ступень тренинга...базо вая программа...
"деньги есть" - именно таких и завлекают в первую очередь. Остальные организаторам неинтересны, да и само обучение весьма недешево. Понимаете, в первую очередь именно успешным людям хочется еще больше учиться и расти над собой. Неудачник, как правило, уйдет в алкоголь или просто будет ныть. А успешные люди нацелены на то, чтобы всегда чему-то уучиться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 05.05.2010 14:58
Прохлдил 1 и 2 ступени данного тренинга.очень депрова недельный стресс) Было очень интересно и познавательно, я узнал много нового про себя, и это позволило критически пересмотреть мои установки, представления и принципы, к чему - то придти повторно, что то добавить нового.я уверена, что каждый получает свой урок))
значит мы этого хотели ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 05.05.2010 14:59
:lol: коры)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Елена 7771 06.05.2010 22:58
Что тут можно сказать,ужас и волосы дыбом,то ли пиар Зеоре устроили,то ли от секст спасают.Хочу сказать ,что я слышала много нелепиц,про течение Симорорн,всемир ные центры взаимоотношений ,и про них так-же говорили что это секты,я была в них изнутри.Симорн вообще игра невинная,и дешевле не бывает.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Елена 7771 06.05.2010 23:01
ВцВ-банально построен на Адлерианской системе воздействия.Уни жения от тренеров не слышала,и тем более про вовлечение не слыхала,работаю т менеджеры,а где их нет.А тут просто не могу понять про эту Зеору,что в ней так а что не так?Объятия и др. эмоциональные раскрепостители просто инструменты для расслабления народа,снять тревогу и сопротивление,и больше ничего,просто инструмент.Хамс тво есть -везде и везде могут послать,что ,кстати не вяжется с речами о вовлечении,тогд а лидеры должны буквально забодать того кто хамит потенциальному лоху?!извиняюсь за сленг.Вообщем можно ногу сломать во всем этом ,это просто рулетка,и надо обладать крепкой психикой,чтобы отбадаться от хамства или давления.Спасиб о Вязову С и Минамото,прочит ав ваши сообщения в моей голове как то все поулеглось под нужным углом.У меня идея мою подругу туда пустить,раз она так туда хочет,а потом если что ее оттуда вытянуть,благо она девушка подготовленная. Все равно ее отговорить от участия в тренинге не могу пока.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Елена 7771 06.05.2010 23:05
а сама ведь по акции 1000 руб и ты уже в зале на БП-заплатила :sad:
Вот сижу и думаю,плюнуть на нее и не идти за ней,или не трусить и сказать им в лоб все что я о них думаю? :-x
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Елена 7771 06.05.2010 23:07
хотелось спросить у автора,а почему статья о Зеоре посвящена бывшей жене?это как-то связно-она и зеора?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 07.05.2010 10:10
Вы удивитесь, но статья не о Зеоре. Я даже не знаю что это такое.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 12.05.2010 16:33
Отредактировано.
Не надо рекламировать всякую муру.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 13.05.2010 16:23
Это не реклама,) Теперь знаешь что такое!)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 13.05.2010 16:38
Автор,вот пошол весь тренинг ,общался со многими людьми! Вопрос: Какими они стали , чего добились?Сбылис ь у них их цели и мечты?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 13.05.2010 20:44
Уважаемый Автор! Вот тебе получаеться засоряли мозг целых пять лет,и ты говоришь что у тебя пластинка исчезла и головы,мне интерестно как ты понял что тренинг это зомбирование,ка к вообше выбрался от туда!ПЧего ты добился за 5 лет?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# StopIt! 14.05.2010 22:08
Мне статья понравилась своей точностью. Непонятно, конечно, почему автор там проторчал 5 лет и прошел все это по нескольку раз, прежде чем все понять, но все, что написано, почти так и есть.
Пару лет назад подобная ситуация была и в моей семье. Моя жена устроилась в фирму, где все были повернуты на этих тренингах. Сейчас я понимаю, что таким образом в ходе лидерской программы привлекали новых участников. Ее долго обрабатывали, мы даже ходили на гостевую встречу, где был весь этот цирк, о котором написано в статье. Мы кое-как отделались от этих зомби, практически сбежали. Но затем под угрозой увольнения жену все же заставили пойти на эти тренинги...
Я вытащил ее уже со второго этапа. Просто приехал, забрал, и сказал всем, что для нее все это закончилось. Меня одолевали ее новые друзья, говорили, что она не может бросить команду и прочие вещи, которыми их там зомбировали. Звонили ее коллеги, тренеры. Но я всех послал.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# StopIt! 14.05.2010 22:09
В тот момент мне пришлось тоже ею манипулировать: я предложил выбрать между нашей семьей и сомнительным личностным ростом. Слава богу, я выбрал себе умную и любящую жену )))
Что нам дала вся эта история? Жена через некоторое время все осознала, но к сожалению, как-то разочаровалась в себе, стала менее оптимистичной и жизнерадостной. Кстати, до сих пор не может устроиться на работу, может, комплекс какой-то, не знаю. Я же узнал, что могу сопротивляться толпе, имею свое мнение и могу отстаивать его, могу быть жестким и бескомпромиссны м. Я однозначно стал сильнее и увереннее, и это мне сейчас помогает.
Мы сохранили семью, живем хорошо, и уже почти забыли об этой истории. Тем не менее, у меня до сих пор ощущение, что мы испачкались в каком-то говне.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# StopIt! 14.05.2010 22:10
Держитесь подальше от этих тренингов!
Человеческая психика - очень тонкая штука, с ней не стОит играть. Личностный рост происходит без всяких тренингов, и должен на чем-то основываться, а когда это происходит на пустом месте, появляются ничегоизсебянеп редставляющие амбициозные жертвы.
Те, кто защищает эти тренинги, либо под их воздействием, либо людей просто задевает, что не смогли вовремя сообразить и вылезти из этого говна.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 12:10
Цитирую StopIt!:
Я же узнал, что могу сопротивляться толпе, имею свое мнение и могу отстаивать его, могу быть жестким и бескомпромиссным. Я однозначно стал сильнее и увереннее, и это мне сейчас помогает.
Мы сохранили семью, живем хорошо, и уже почти забыли об этой истории. Тем не менее, у меня до сих пор ощущение, что мы испачкались в каком-то говне.

ВОТ!!!!
конкретный пример пользы от тренингов!!!!
а вы говорите что тренинги вредные и ничего не дают.....
а человек прошёл в экспрессом все этапы да ещё и бесплатно))))
удачи чувак и жене поправиться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 15.05.2010 14:33
Так до сих пор и держишь свою жену в ежовых руковицах,а от говна наврядли избавитесь если до сих пор думаете об этом!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ксю 17.05.2010 08:13
Такое ощущение, что "Рустик", либо совсем промаринованный овощ, либо менеджер по продаже тренингов, либо сам тренер... Как есть.
А StopIt!, вообще молодец, побольше бы таких прояснителей, а по поводу говна - это в яблочко.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 13:35
Рустик просто школотрон.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 17.05.2010 14:50
Ксю чувство тебя часто обманывает печально,Или тебе лишь бы что написать от балды т.к.общаться тебе нескем?Вопрос был адрясован stopit!)Тренер сюда не зайдёт,менеджер тут непоявиться т.к.тут не рекламное агенство,овощ помешенный тут даже написать не сможет!А ты часто тупишь?))))Пиши в тему возможно люди потянуться за тобой!))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ксю 17.05.2010 16:03
))))))повеселил :lol: ты очень озлоблен и много оправдываешься, по ходу все что ты пишешь во все адреса относится именно к тебе, иначе откуда столько ненависти?????
Будь проще и добрей, тогда и к тебе люди потянуться))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рустик 18.05.2010 18:43
:lol: Это факты,а вот свою тупость ты оправдываешь каким то смайликом,и хочешь внушить мне что я злой продавец тренинга ,смешно! :lol: :lol: :lol: Посмотри что ты пишешь это просто коры! КСЮ Где ты увидела ненависть?Как можно ненавидеть человека которого даже незнаешь(хотя ты значит можешь) ,неужели ты такая недалёкая :-) ,я тебе дал совет не тупить,тебе повидимому кажеться что тебя хотят задеть ,вот и внушаешь себе всё это забивая свою голову,это печально :sad: !Воспринимай критику адекватно. ;-) не засоряй людям и себе мозги глупостью!Пиши в тему,она наверху написана,оставл яй отзывы!Пиши мне в личку пообщаемься:lol : подружимся ;-)
P.S. Я очень добрый и отзывчивый :-) ненависть ты у меня не вызываешь! Радуйся жизни)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# 1 19.05.2010 08:33
Рустик - тролль :P
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Настя 19.05.2010 14:35
Смешная байка о вороне :roll: Автору респект :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Хочу предупредить! 16.06.2010 13:00
Всем привет! Ребята, действительно остерегайтесь тренинговой компании "Зеора". Там работают мошенники! Проверено на личном опыте!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 30.06.2010 08:57
Заметьте, все защитники тренинга говорят словами тренера, запрограмирован ным языком Лайфспринга. Люди, да найдите же вы в себе уже силы признаться - ВАС БАНАЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАЛИ! Я прошла Основной курс в мае 2010 г., Продвинутый курс завершила 3 недели назад. Все, что описано в статье, вполне объективно. за что респект автору. Я принадлежала на тренинге как раз к тем скептикам. То что там делают - ужасно, это ломает психику. Тренер мой скепсис позиционировал как нежелание "сойти со своей правоты".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юрий 30.06.2010 09:02
А в какой компании вы тренинг проходили, если не секрет?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 30.06.2010 08:58
Все закончилось печально - во время одного из упражнений, из-за несоблюдения тренерами элементарной техники безопасности и абсолютного неразграничения заданий ввиду физических особенностей конкретных людей я сломала ногу. Поскольку это случилось перед упражнением "полет" - когда участника команда поднимает на руках - это было спозиционирован но как МОЁ НЕЖЕЛАНИЕ СОЙТИ СО СВОЕЙ ПРАВОТЫ, и в результате - травма. На следующий день, когда я уже лежала в больнице, на мою голову был вылит, по рассказам присутсвующих, ушат грязи. Тренер публично поставила на мне крест, сказав что я человек конченный. Конечно, ведь теперь я не могла пойти на ЛП, который начинался в следующие выходные и никого вовлечь, соответственно, тоже! (к слову скажу, в предыдущих ступенях я никого не вовлекала сознательно, за что сама себе пожимаю руку).
Каждый сам делает свой выбор.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 30.06.2010 08:59
Сразу же от меня отвернулась вся команда - еще бы, ведь меня осудил сам тренер! Вот тут и выявилось главное противоречие. Тренер говорил, что принимать нужно любого человека, со всеми его слабостями. Интерпретирую его слова, опираясь на личный опыт - ПРИНИМАТЬ НУЖНО ТОЛЬКО ТО, ЧТО ИСХОДИТ ОТ ТРЕНЕРА, т.е. он определяет, что есть плохо, а что хорошо. Даже подруге, которая участвовала в тренинге вместе со мной, объяснили, что я есть "злая", "непринимающая" , "Закрытая", "правая" женщина (любимые характиристики тренера, применяемые им ко всем без исключения).
Очень многое могу рассказать о тренинге, о том, как он извращает сознание людей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# принцесса 22.07.2011 21:09
Аноним, скажите как можно с вами связаться, чтобы поговорить на эту тему, если вы не против, конечно?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 30.06.2010 10:36
Безусловно, это не секрет. Тренинговая компания "Аватар" в г.Самара (она же бывшая тк "Источник Жизни" из. г.Тольятти)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Яна 25.02.2011 19:54
Очень хорошо вас понимаю! у меня была подобная ситуация... Смотрели фильм "Догвиль"? на тренинге тоже самое - тренер пропагандирует "отдавание", а сам не то что забирает - убивает личность и индивидуальност ь. Очень много всего хочется сказать и сделать сейчас!

Люди, не ходите туда!!! поедьте лучше на эти деньги отдохните в Египет, Турцию - пользы больше в 1000 раз!!!!!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алекс 30.06.2010 14:19
Друзья, вижу, что многие из вас набили шишки на тренингах личностного роста, кто-то вынес что-то важное для себя, кто-то сломался, а кто-то стал фанатиком.
А все ли тренинги такие жесткие и построены по принципу пирамиды, или есть "локальные" (на развитие отдельных навыков личности) и мягкие тренинги?

Слышал ли кто-нибудь про выездные тренинги "Синтон" в Мещере? (г.Москва) Их проводит профессор Н.И.Козлов.
Хотелось бы услышать реальные отзывы.

Собирался на них пойти, но теперь крепко задумался! Спасибо автору, что поднял эту тему!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# павел 05.09.2010 22:15
о синтоне:
http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рудольф 30.06.2010 14:23
А у нас в Вологде это зомби-разводило во называется "Орфорграфия жизни", проводит тетенька из Ярославля Ольга Ильина, а организует все это Жанна Михайлова. Берегитесь!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 30.06.2010 16:36
http://www.entheta.ru/forum/viewforum.php?id=13

http://www.sektam.net/forum/index.php?showforum=5

Интересные ссылки на тему, Алекс, насколько знаю, Синтон полегче Лайфспринга, но растут они оба из одного корня
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алекс 01.07.2010 18:35
Спасибо, понял что искуственный "личностный рост" мне не нужен! Хочу прожить своюя яркую и интересную жизнь, без суррогатов. Буду развиваться и посещать исключительно бизнес тренинги в бизнес школах, типа: управления персоналом, мотивации, делегирования, тайм-менеджмент а, пиар, продажи и т.п.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Леха из Ёбурга 01.07.2010 20:18
Обидно то, что туда тащат подростков, с 20 лет прививая им понятие, что только тренинг может помочь в их стремлении к чему-то!!!

Меня вовлекали два раза, но до последнего стоял на своем что мне это не надо, хоть и были явные проблемы!! В итоге на первом разе чуть не сломался, но не пошел потому что тупо денег не нашел :-) и 10 человек сказали, что это все туфта!! В итоге до сих пор горюю уже пол года, что со мной не общается подруга, которую знал года четыре.. Когда читаю комменты, где люди пишут, что разводятся со своими мужьями, женами, за голову просто хватаюсь... А еще прочитал здешние комменты, не в одном не встретил четкого достигнутого какого то успеха, ЗА ТО, МНОГО ВСТРЕЧАЛ, ГДЕ ТО ТО КАКОЕ ТО СЧАСТЬЕ получил :-x

Жалко фотки нельзя выкладывать, выложил бы!! С Пк и ОК есть письменные задания, - ТАКОЙ БРЕД!! :-x

Реально туда неудачники и немощные люди прутся!!! :sigh:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Катрин 07.07.2010 14:13
Что-то мне это напоминает :D
Помнится, на работе один тип, по всей видимости прилично зомбированный, пытался завлечь меня на курсы личностного роста, что-то втирал насчет того, что "твоя жизнь станет ярче, у тебя появятся новые друзья и прочее бла-бла-бла". Ну я, не долго думая, вежливо послала его по известному адресу, благо у меня критический склад ума и аллергия на всякого рода промывку мозгов :lol: С тех пор данный товарищ больше не привязывался.
Респект автору статьи :-) Может кого-нибудь да оградит от этой напасти.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 07.07.2010 16:56
Катрин, молодец! :lol: На них действует только этот метод - послать куда подальше, лучше даже невежливо!)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Андрей Уфа 08.07.2010 09:06
Про тренинг очень субъективно(сар казм,нелепые сравнения, мракобесье, очень уж от себя) но в общем правдиво( 8) ) и правилильно.
Сам был на основном, продвинутом, лидерском, и год работа в офисе гостевые развороты в тренинг и работа с целями участников.
Боролся с первого дня только с одной установкой "вовлечение" не асилил!
Спустя год ещё неотпускает!
С автором статьи согласен что каждый найдет своё!
А помне тренинги всё таки хороши, затягивают, мозги пудряд, збивают с толку, ломает психику(как впрочем и любая сложная жизненая ситуация, а тренинг это не просто поверте наслово)но там клёво андраналин и эндорфин брызжут как в детстве, радость и улыбки вокруг, ну пионерский лагерь прям.
Что Полезного, -праздник жизни!---На короткое время и снова в будни есть как говорится что вспомнить!
Для людей со слабой психикой неуравновешанны х и проходящих лечение и психо терапевтов дорога на тренинг должна быть закрыта.
Всем удачи в выборе своего пути!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Катрин 08.07.2010 16:32
Какая тотальная безграмотность, может, Вам, сударь, на курсы русского языка записаться?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 18:18
я врубился, тут своя секта - граммар-нацисто в, открой глаза дурочка - 60% россиян (те что за путина голосуют) пишут именно так! Специально сидеть и под каждым постом "неприятеля" щеголять свое грамотностью конечно можно, но зачем? Разве что продемонстриров ать, что трахать тебя некому.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Андрей Уфа 08.07.2010 09:10
Вопрос автору: - А как ты был мужем-то тренинга?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Леха из Ёбурга 08.07.2010 22:40
Цитирую Катрин:
Какая тотальная безграмотность, может, Вам, сударь, на курсы русского языка записаться?


бесят такие умники :-*
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Катрин 10.07.2010 02:50
Цитирую Леха из Ёбурга:

бесят такие умники :-*

Выйди покури ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# хуита 13.07.2010 08:48
Вы все говно, а афтару зачод!!! Пошел знакомого вытаскивать из этой хуиты, простите за нецензурщину.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Cлавик 20.07.2010 11:39
:D :D :D
да автор все как есть изложил.
Я даже удивлен, что человек просто по 100 бальной шкале написал доклад по сектанству,(для меня Зеора в чистом виде и есть СЕКТА), хоть и не именно про эту контору, все равно везде все одинаково: цыганки, бомжи и прочее.
Я уже двух человек от этой грязи оградил, меня не по-детски злит, все то с чем я столкнулся и когда на это натыкаюсь опять зверею.
А люди рогом упираются и верить упорно не хотят, что это действительно очень серьезно и опасно для психихи.
Хорошо, что есть понимающие люди, которые не поддаются уловкам и хитростям этих хреновых вовлекаторов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наталия 22.07.2010 14:50
"каждый агрессирует в том месте где он очень-очень слаб", интересно всегда наблюдать за тем,что высказывает человек,ведь каждый не маскируясь говорит о себе любимом, только умей слушать и узнаешь много о собеседнике...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наталия 23.07.2010 05:49
Автор статьи явно заигрался в тренинги и оторвался от жизни "здесь и сейчас",и замечательно,чт о наступил период тошниловки. :-x А что в течении 5 лет находился в трансе? Ведь тренинги существуют не для вовлечения,они дают инструменты тебе в руки-взял используй в жизни, не взял -твой выбор.И только ты несешь ответ за свой выбор. А слабаки которые и до тренингового периода вечно жаловались и плакали на жизнь, к сожалению так и остаются в этом...Просто на тренинг приходят все люди с разным уровнем сознания, с разными результатами соответственно и уходят. Я вижу и тех и тех, вижу в жизни позитивных,успе шных и счастливых людей, которые просто влюблены в жинь (они далеки от тусовок в тренинговых центрах), и рада за них. Я прошла Мастерский курс и живу, исходя из него,живу любя эту потрясающую чудесную жизнь-сделала многое из того, что раньше казалось запредельным.Пр оснитесь же, и перестаньте жить в своих ёб...ых умах.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# helga 16.08.2010 16:24
Цитирую Наталия:
Проснитесь же, и перестаньте жить в своих ёб...ых умах.


А кто вам сказал, что мы все именно в них и живем? :lol: На тренингах рассказали?...

И можно задать вам вопрос, скльких людей вы привели в тренинговую компанию за время прохождения всех ступеней?...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наталия 23.07.2010 05:51
И создаётся впечатление ,что автор "не видит леса за деревьями" в соционике у него я тоже не вижу глубоких познаний,все как-то по верхушкам пробежался кругом...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# helga 16.08.2010 16:13
а вот мнения профессиональны х людей:

"Источники жизни" или паразиты иллюзий?
http://evolkov.net/cults/LGAT/Volkov.E.Vershinin.M.Illusions.parasites.html

Психиатрический аспект "Лайфспринга",
или Старинные как мир рецепты "новой жизни"
http://iriney.ru/sects/psiho/012.htm


Что на это скажете?...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 13:41
Познания в соционике это как познания в уфологии.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 12:42
Цитирую Наталия:
И создаётся впечатление ,что автор "не видит леса за деревьями" в соционике у него я тоже не вижу глубоких познаний,все как-то по верхушкам пробежался кругом...

ТС, ты походу ни в соционике (даже я догадался что это про ионы вероятно серебра) не шаришь ни в тренингах.
и вообще инструментом своим пользоваться не умеешь когда тебе 5 лет (ПЯТЬ ЛЕТ КАРЛ) давали им безвозмездно тыкать во всё, что неосознанно перемещается в пространстве )))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# tim 01.08.2010 20:17
Славик,ты с тп-47? :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# A. 04.08.2010 13:18
Спасибо за статью, перечитала два раза с интервалом в день - грубо, но хорошо, в яблочко! ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наташа 05.08.2010 09:28
# Наталия,такие умники как вы, как раз легко читаемы, были бы умней в своих познаниях, не трепались попусту.
Статья написана обычным человеком, обычным языком, зачем придираться, это же не научный деятель диссертацию накактал...
Все как на практике есть, так и изложено, я бы жестче написала, т. к. столкнулась лицом к лицу с этим маразмом, так называемым тренингом личностного роста.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# helga 16.08.2010 16:20
замечательная статья на lurkmore

ТРЕНИНГИ ЛИЧНОСТНОГО РОСТА: http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8

(если ссылка кривая и не открывается, заходим на http://lurkmore.ru и набираем там в поиске "Тренинги"...)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мила 23.08.2010 20:30
я прошла год назад весь тренинг...встре тила на тренинге мужчину своей мечты....приобр ела очень много классных друзей и знакомых...

сколько людей столько и мнений...и все имеют место быть)))

мое мнение...тренин г мне не испортил жизнь а улучшил.....сам ое главное что я поняла....что лидер по жизни это тот человек, который берет на себя ответственность за все что с ним происзодит..... если проблемы в семье с любимым, то нужно искать проблемы и в себе.....если не получается с работай, то значит мало делаю для успеха своего....и когда сейчас в моей жизни возникают проблемы ....я не плачу и не ищу причин почему не получается, а ищу новые возможности, и новые выходы....и самое главное общаюсь всегда с успешными людьми, с теми которые умеют зарабатывать, у которых в семье все отлично.....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 22.09.2010 10:41
Цитирую Мила:
...встретила на тренинге мужчину своей мечты...


Эй, народ? Это вы про таких говорили, что дают без обязательств?
Эта по ходу кого-то подцепила все-таки. Будьте осторожны.

Цитирую Мила:
...напишите 10-15 человек, тех с кем вы на данный момент чаще всего общаетесь...на работе, дома...друзья.....
выписали?
теперь на против каждого напишите их зарплату...сколько они зарабатывают в месяц...

Ага. Потом допишите адреса и отдайте тренеру, идиоты. :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# МиЛа 11.10.2010 21:08
"Эй, народ? Это вы про таких говорили, что дают без обязательств?
Эта по ходу кого-то подцепила все-таки. Будьте осторожны."


сколько же в вас негатива уважаемый...... слава богу что в моем окружении нет таких людей....тех кто просто без причины....выли вает говно на людей....)))
я уверена что в в жизни на вас выливается еще больше...мне вас жалко))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 13.10.2010 22:08
Цитирую МиЛа:

я уверена что в в жизни на вас выливается еще больше...мне вас жалко))))

:lol: И это весь твой "позитивный опыт"? Научиться считать других несчастными и верить в свою одухотворенност ь? Жалкий удел.
Тебе не повезло, у меня в жизни все отлично. Просто я иногда вижу рядом таких вот одухотворенных и мотивированных балаболов и мне их по человечески жаль. Ходят по загаженному птичьему двору важные как индюки и не понимают насколько комичное зрелище представляют, когда пережевывают с себе подобными прописные истины.
Не спеши унижать других жалостью. Когда ее не просят - она выглядит убогостью.
И отрасти себе позвоночник. иначе останешься на всю жизнь надутой гусыней, с которой будут кормиться всякие "гуру".
Dixi.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# мила 16.10.2010 22:33
судя по вашему ответу мне.....унижает е в первую очередь вы...своими смешными высказываниями про позвоночник...н азывая надутой гусыней....ведь вы же не можете просто сказать.."это ваше мнение, вам с ним жить..это ваш выбор..."
нет же надо побольше пакостей наговорить...
а я вот понимаю что каждое мнение имеет место быть...и смысла доказывать свою правоту нет...вы живете счастливо со своими мыслями...я со своими ...и всем хорошо)))
и в реальности мы вряд ли пересечемся...

так что желаю успехов в жизни...всем читателям....и не важно посещают они что либо или нет...главное быть счастливым...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 18:22
А по моему, ты просто надутое ничтожество, компенсирующее свой маленький пенис за счет оскорблений в интернете.
Вот тебе и dixi, хехе
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# SAM 06.10.2010 22:20
Мила, очнись, вот к примеру если у тебя в машине спустило колесо... (причин может быть много: изношенный протектор, боковые порезы, глубокие ямы, Нетренинганутые соседи, которых достала твоя еженочная сигналка) ну конечно, нахрена плакать да еще искать причину? их ведь так много! Столько времени убъешь! Проще купить новое колесо и вперед, вверх!, похуй на сигналку, завтра опять куплю новое колесо, и вперед - общаться с "очень много классных друзей и знакомых... и самое главное... всегда с успешными людьми..." Это на тренингах успешные люди??? Да у тебя в трех абзацах противоречий больше чем слов! А уж про лидеров из ЛП вообще молчу... ну не берут они на себя ответственность , НИЗАЧТО!!! они даже не понимают, что творят! (хотябы вовлекая людей в это говно!) И не ври себе, нихрена ты не ищешь "проблемы и в себе"...а ищешь "новые возможности" БЕЗ "причины" даже прыщ не вскочит. Сходи к нормальному психологу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# МиЛа 11.10.2010 21:03
спасибо за советы....)))
чтобы вы не говорили я то все равно по прежнему счастлива...и у меня в жизни все хорошо.....и вместо того чтобы выливать негатив на людей... я всегда отвечаю и комментирую все позитивно и не оскорбительно.. ..и в моих комментариях я просто рассказываю о своей истории жизни не переходя на личности...у каждого свой выбор идти не идти ... делать что-то в жизни не делать....я никого осуждать не собираюсь...))
я поняла что здесь каждый рассказывает о своем опыте...и заметьте что здесь идинаково и положительных опытов и отрицательных.. .мне было интересно почитать...вам наверное тоже...только вот от вашего негатива в мире лучше не стало)))))может кого -то как меня развеселило то что здесь пишут...))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# helga 12.10.2010 09:12
Мила, мы все, конечно, рады за вас.

Но общаться в данный момент с вами и пытаться что-то объяснить - это как разговаривать с девушкой в период острой влюбленности и рассказывать, что "любовь всей ее жизни" бросил жену с больным ребенком и не платит им алиментов, что его предыдущая девушка оказалась с выбитыми зубами и сломанным носом по его вине, что лучший друг этого мужчины сейчас сидит из-за того, что тот его подставил... У нее, этой девушки, все ХОРОШО, а остальное - неправда или вообще неважно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мила 23.08.2010 20:33
кстати, где то читала....интер есная вещь...проверьт е и вы...
, если вы хотите узнать сколько денег вы можете зарабатывать на данный момент, то напишите 10-15 человек, тех с кем вы на данный момент чаще всего общаетесь...на работе, дома...друзья.....
выписали?
теперь на против каждого напишите их зарплату...скол ько они зарабатывают в месяц.....
теперь сложите зарплаты и поделите на количество...то есть среднее арифметическое. ....так вот полученная сумма это те деньги которые вы можете впустить в свою жизнь....больше ? ...вряд ли......если у вас получилось 15-20 тыс например, а вы хотите зарабатывать 150тыс...то у вас вряд ли сейчас это получиться))))
хотите зарабатывать 150 тыс тогда общайтесь с теми кто столько зарабатывает и больше...вот именно они вас научат зарабатывать и быть успешными)))
и вообще не важно проходили ли вы или негативно относитесь к тренингам...гла вное не упустить свой шанс в жизни и быть успешными...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# anonimus 25.08.2010 04:54
:lol:
Цитирую Мила:
кстати, где то читала....интересная вещь...проверьте и вы...вот именно они вас научат зарабатывать и быть успешными)))
и вообще не важно проходили ли вы или негативно относитесь к тренингам...главное не упустить свой шанс в жизни и быть успешными...

ТП и тренинганутая на всю голову детектед
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Rus 27.08.2010 12:38
Хорошо ей промыли мозги,реально за 4 месяца внесли весь бред в привычку,ушотал и психику,и сложно потом призновать ,что столько времени ушло впустую на какие-то игры,ради эндорфина!Так и ходят тренинганутые виня во всём себя,они же довали обязательства и т.п. Конечно можно да и создашь семью,и друзей среди тех ,с кем большой ложкой схавал столько дерьма и оставил у ся в мозгах!Остальны е же не прошли через этот путь сочищения,кроме Лидеров!
P.S. Грустно всё это и страшно!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 13:45
Тренинг головного мозга
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мила 27.08.2010 19:04
это ваше мнение))))
мне от него не холодно не жарко....я счастливо живу сейчас без тренинга....и я от него не завишу....я просто сама по себе....успешна я, любящая и любимая....чего и всем желаю))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мила 27.08.2010 19:06
и как вы можете утверждать что мои 4 месяца ушли впустую....таки е смешные...))))
вы дже не знаете чем я занималась и занимаюсь....ка к вы любите делать супер выводы)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 13:46
Расскажите тогда. Хоть немного.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# latinos 29.08.2010 17:18
Классная статья! Все правда ;)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# uh 30.08.2010 07:10
Привет! я прошел два курса.. от ЛП отказался.. народ.. прислушайтесь.. все это затягивает а выигрыш тока у тренера.. поверьте... люди после этого разводятся (есть факты), начинают делать то что озвучено на тренинге а в реальности то все по другому.. и можете обосновать это тем что люди то не прошли... мол у них то мышление не такое.. ЧУШЬ полнейшая.. любой бизнес это средство зарабатывания денег, а пока существуют такие .... как мы, то и бизнес подобный будет существовать... как ни печально(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 18:27
бля, разводятся, какой ужас, ппц!
Может, таким образом от безотцовщины кого-то спасают, это вам в голову не приходило?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 13:42
Цитирую Andrei:
бля, разводятся, какой ужас, ппц!
Может, таким образом от безотцовщины кого-то спасают, это вам в голову не приходило?

вспомнилась тётка, которая продала квартиру в москве и уехала в египет к мужчине своей мечты, вкинула бабки в его бизнес, бизнес загнулся, она вернулась на родину....
а ведь не редки случаи когда и не возвращаются совсем никуда...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Yelyena 02.09.2010 18:53
Спасибо!Насмеял ась от души! :lol: Ребята, мозги включите! Ну как можно зомбировать человека с нормальной (здоровой) психикой?
Ходила я на тренинги...и в интернете проходила и книжки всякие, в том числе и НЛП.Нормальному человеку какие-то тренинги могут и помочь, просто взглянуть по-другому, может самооценку повысить... Тренинги (слово-то какое!) самому выбирать...Не нравится - не ходить. Не хочешь идти, а тянут - научись посылать. Этому тоже на тренинге научиться можно :lol:
А статья хорошая...правд а в таком ключе можно обо всем написать
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# irina 11.09.2010 10:45
Отлично сказано, Yelyenа!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# да ладно 11.09.2010 15:18
))) Алексей, не иначе. Здарова, здарова тебе )))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 22.09.2010 10:48
Как удивительно читать, что все нормальные признаки нормального человека, например "не переживать из-за пустяков", "быть ответственным", "смелым", "любить родных и близких", "быть решительным", "сильным", "устойчивым", оказывается надо тренировать. На !специальных! тренингах.
Маразм.
Для меня это как лохотрон, где тебе за твою 1000 намекнут как надо зарабатывать. Просто самому брать такую же 1000 со следующих.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Nookanaka 11.10.2010 19:47
Все так правда! Мозг выносят конкретно! Глаза не только стеклянные, но и вращаются в разные стороны - прояснись! будь своим словом! что создаешь?! каким будешь?! Я вот только одного не понимаю, почему у этих "лидеров" вечно нет денег?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Viktor 12.10.2010 16:23
Точно в цель !!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мери 31.10.2010 22:30
Ребят,глупо выяснять кому помогло,кому нет.Почитайте семь навыков высокоэффективн ых людей С.Кови.Книга бестселлер №1 в Мире.Принцип тренинга тот-же ,что написано в книге.Только в тренинге ты все это можешь почувствовать.У спехов всем.Сама прошла,результа ты ощутимы.Совет только без фанатизма !!! и не забывайте,что тренинг тренингу рознь.Успехов
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 24.03.2012 09:39
Цитирую Мери:
семь навыков высокоэффективных людей С.Кови.Книга бестселлер №1 в Мире.

В Мире? Странно. Первый раз слышу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 13:51
Если это действительно СУПЕР-бестселле р в МИРЕ (sic!), значит у ОЧЕНЬ многих людей она есть (как Библия у христиан), т.е. пусть даже 30-40% населения МИРА. И Вы хотите сказать, что все они "высокоэффектив ные"?))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Bastard 09.11.2010 07:24
Спасибо всем кто ходит на тренинги. Отдельное, огромное спасибо тренерам и всем остальным, кто там при делах...

Чем больше вас, тем лучше. Вы "хомячки", биомасса, мох. Блять, когда я встречаю в жизни таких вот "продвинутых" тренинганутых, у меня мгновенно поднимается настроение. Вас должно быть больше!!! подавляющее большинство на планете. Вами тогда можно будет топить зимой в домах и квартирах. Бараны бля. )))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 18:29
евсюков, ты чтоль?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 13:47
Цитирую Bastard:
Спасибо всем кто ходит на тренинги. Отдельное, огромное спасибо тренерам и всем остальным, кто там при делах...

Чем больше вас, тем лучше. Вы "хомячки", биомасса, мох. Блять, когда я встречаю в жизни таких вот "продвинутых" тренинганутых, у меня мгновенно поднимается настроение. Вас должно быть больше!!! подавляющее большинство на планете. Вами тогда можно будет топить зимой в домах и квартирах. Бараны бля. )))

чловеками плохо топить - низкая теплоотдача да и воняют...
зато на тренинге их приучают к уборке и хавчика натягать.
подозреваю что и дров натягать смогут.
вот насчёт бабок натягать есть небольшие сомнения))
больше тренингов богу тренингов!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирина Зорина 11.11.2010 10:47
:sigh:
Эти тренинги-Секта чистой воды!Тренингону тые-зомби ОЧНИТЕСЬ!Бегите от туда подальше!Потеря ла подруг из-за этого тренинга
Подруги перестали общаться со всеми,кто отказался пройти с ними базовый курс!Это уже беда,товарищи!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анонимус 18.11.2010 17:51
Не хватило сил дочитать всё до конца, поэтому, если повторюсь - заранее простите.
НО, господа, только на миг задумайтесь - в моих руках анкета, заполнение которой является обязательным пунктом для принятия участия в базовой программе. И к черту все правила о неразглашении информации. После 8 пунктов, дотошно выясняющих не беременная ли вы наркоманка, идёт вот ЭТО,
повторю дословно:
"в случае необходимости обо мне нужно сообщить следующим лицам", а далее вы ставите свою подпись под тем, что несете полную ответственность за все, что произойдет с вами на тренинге...
Что бы тут ни говорилось хорошего - просто призываю задуматься о вашей собственной безопасности.
P.S. Приглашали. Хотел пойти, чтобы посмотреть на стадо очумевших людей, не более того. Не пошёл из-за дождя. Не жалею.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анонимус 18.11.2010 17:51
Не хватило сил дочитать всё до конца, поэтому, если повторюсь - заранее простите.
НО, господа, только на миг задумайтесь - в моих руках анкета, заполнение которой является обязательным пунктом для принятия участия в базовой программе. И к черту все правила о неразглашении информации. После 8 пунктов, дотошно выясняющих не беременная ли вы наркоманка, идёт вот ЭТО,
повторю дословно:
"в случае необходимости обо мне нужно сообщить следующим лицам", а далее вы ставите свою подпись под тем, что несете полную ответственность за все, что произойдет с вами на тренинге...
Что бы тут ни говорилось хорошего - просто призываю задуматься о вашей собственной безопасности.
P.S. Приглашали. Хотел пойти, чтобы посмотреть на стадо очумевших людей, не более того. Не пошёл из-за дождя. Не жалею.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Клубничный Зефир 18.11.2010 18:50
Не в коем случае не пишите в анкете свой адрес и место работы, и телефоны родственников,н апишите левый,потому что если захотите уйти с тренинга, будут таскаться к вам домой и на работу целой гоп-компанией и названивать родным
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Барселона 18.11.2010 19:10
После такого тренинга безработная сестра "добровольно" отдала приличную сумму денег.
А еще перед прохождением тренинга нужно подписать бумагу, что всю ответственность за свое здоровье несешь исключительно Ты сам. Беременным вход воспрещен)!
:lol: :D
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrey 19.11.2010 12:21
Благодаря тренингам личностного ростав, понимаешь простые истины, которые раньше слышал, но не воспринимал! Сегодня я точно знаю, что Моя жизнь только в моих руках и от меня зависит какое оно будет! Всем удачи и найти себя!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# видавший виды 21.11.2010 21:36
ну друзья, я 10 лет употреблял тяжелые наркотики, и слава богу вот уже 2 года как чист. пошел на тренинг потому что жопа случилась в жизни, единственное что могу сказать по своим ощущениям , то что после третьего дня 14 часовой, с одним обедом(вегетари анским) я вышел с впечатлением как будто только что употребил пару грамм героина. Но плюс в том, что ,как у Гришковца: "а настроение-улуч шилось".на 2 часть не пойду одназначно, мне 10 лет наркоты хватило понять что последует дальше. Жесткая употребуха а потом ломка. Но пока я на пазитиве, буду пытаться разобраться со своими проблемами.))) :P
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# helga 22.11.2010 09:20
замечание про позитив и ломку весьма точное. позитив постепенно сойдет, и если вдруг не удастся самому разобраться с проблемами, найдите себе нормального психолога или психотерапевта, но не ходите туда снова, жесткий пипец рано или поздно обеспечен по определению.
мне почему-то очень хочется, чтобы у вас все было хорошо:)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Яна 25.02.2011 20:19
+1 к видавшему виды и к helga.
прям в точку - это наркотик. нас подсаживают на эмоции. мне все вокруг говорили об этом - не ходи, это секта, а я не верила (((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Coldgen 23.11.2010 01:13
Жесткий пипец ? Трахают мозги ?
Собственная безопасность в опасности ?
Психику надламывают ? Секта ?
Хватит чушь пороть ребята. Грязь и разводку можно найти где угодно. Например когда в 18 лет человек уходит в армию - вот где действительно неустанный мозготрах и ''воздействия на физическом уровне '' . Почему никто не говорит что психика в опасности ? А ТВ разве не трахает мозги изнуряющей рекламой и тупыми ситкомами ? А начальники на работе
никого не задолбали ? ( А ведь завтра будет то же самое ). Кто-то развелся ?
Ну знаете , если нет любви и взаимопонимания повод найдется любой. Если не тренинги то раскиданные носки или всё что угодно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# n/a 24.03.2012 13:20
Цитирую Coldgen:
Грязь и разводку можно найти где угодно. Например...

Круто! Умничка! Давай теперь еще и тренинги разрешим повсеместно и безнадзорно и еще одним 3,14здецом в стране пусть будет больше.
Логика потрясная. Раз где-то есть одна херня, то вторую можно оправдать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 13:57
Цитирую Coldgen:
Например когда в 18 лет человек уходит в армию - вот где действительно неустанный мозготрах и ''воздействия на физическом уровне '' . Почему никто не говорит что психика в опасности ? А ТВ разве не трахает мозги изнуряющей рекламой и тупыми ситкомами ? А начальники на работе
никого не задолбали ? ( А ведь завтра будет то же самое ). Кто-то развелся ?
Ну знаете , если нет любви и взаимопонимания повод найдется любой. Если не тренинги то раскиданные носки или всё что угодно.

1 про развод. -дорогая ты к любовнику ? окей, всё хорошо, развивайся духовно и хорошего вам настроения.
2 если начальник плохой - ты просто уходишь и тебя за ногу на работу не тянут - капитализм какбэ давно
3 тв какбэ можно выключить и заставить его включить тебя могу под пистолетом.
4 про армию замечательное сравнение. анука расскажи дружок как можно откосить от армии м как косил лично ты. или ты ходил в эту тоталитарную секту, в которой воздействуют на физическом уровне ?;)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Coldgen 23.11.2010 01:14
Те кто не был они же не знают что изначально оговаривается что запрещены
оскорбления и рукоприкладство , изначально оговаривается что обучение проходит на безопасной территории и безопасным способом. Разве что кого назвали жадным и он обиделся и бедняга
''сломался ''. Или тренер дает задание ,
а у кого-то самолюбие кипит - ''Я че ,обязан что-ли ? '' Конечно не обязан , но тогда и идти незачем , на тренинг не развлекаться приходят а работать над собой.
Из того что не понравилось это утренние капитанские звонки на ЛП , ну и на мой взгяд завышенная цена , я заплатил 19 тыс. ( 4500 + 6500 + 8000 ) за ОК , ПК и ЛП соответственно.
Впрочем на волне этой
эйфории и позитива эти деньги вернулись с лихвой успешными продажами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 13:57
Успешными продажами чего, простите?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 14:03
Цитирую Smoldik:
Успешными продажами чего, простите?

того, что продаётся на безопасной территории и безопасным способом, глупенький )))))
name="Coldgen" я так понял тренера бить нельзя.
очень жаль - у нас например это только приветствуется. но если вылез и не смог, то тренер даст тебе пи3ды.
так что сначала тренировки, потом всё остальное )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Coldgen 23.11.2010 01:16
Где , кого зомбируют ? Что плохого в том что человек практикуется
в том чтобы публично выступать , общаться
со странными людьми , делать доброе дело
( общественный проект ) и разные милые глупости ради хохмы ?
Те кто не был - не читайте всякую чушь
что тут понаписали про то что психику ломают , зомбируют и разводят.
Нормальные успешные люди идут в тренинг ,
у нас у многих семьи , дети , машины ,
свой бизнес. Просто люди хотят
учиться ,познавать мир и себя.
Стоило ли оно того ? До последнего цента.
Я счастлив что не смалодушничал перед трудностями , не слинял и дошел до конца.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# видавший виды 23.11.2010 01:48
ну друзья...эти сказки вы можете рассказывать тем людям кого вы собираетесь привести ради"их блага"...я в психологии понимаю кой че. В самих тренингах ничего такого нет,напротив все очень полезно .я лично прошел через это, на следующий день я неоднократно говорил со многими из своей "малой группы",некотор ые из которых ходят уже несколько лет на подобные тренинги.

САМОЕ СТРАШНОЕ что я услышал ,что они понимают что иллюзия счастья и успеха-иллюзия. ..и что жизнь не может быть всегда в одном позитиве,но расстаться с этим не могут...поэжтом у я и говорю что это как героин. Абсолютно идентичный эффект. Я давал им ссылку на этот сайт,знаете что они сказали? Что им больно даже от того что я им сказал что такая статья есть,и они читать не станут,так как боятся что несумеют справиться с той информацией что здесь изложена
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# видавший виды 23.11.2010 01:57
Coldgen .....машины,дру зья...у меня это тоже есть.....хотя 2 года назад когда я бросил наркотики у меня были рваные кросовки и джинсы со следами от сигареты. Тебе про "крабовую яму" говорили? что мол люди которые вас не понимают тащат вас вниз...нужно общаться только с такими же позитивными...? в последний день тренинга мы обнимались ,улыбались,все 100 человек....на следующий день, мы с другом намеренно задержались на 10 минут...с нами поздоровались только 4 человека...оста льные когда узнали что мы не будем платить бабки,бегали от нас. а как же то что мой друг который передо мной прошел тот же курс и собственно и привел меня, общается только с теми кто ходит на тренинг, на всех друзей которые не дали ему сдохнуть он просто плюнул. Друзей кстати он ценил больше чем деньги. До тренинга
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Писхолог 29.11.2010 12:32
Добрый день.Я работаю психологом, консультирую. Два года назад ко мне обратился один человек, сказал, что ему посоветовали обратиться к психологу на тренинге личностного роста. Он утверждал, что его не пустили на вторую ступень этого тренинга, он в депрессии и ему нужно "немножко" поработать с психологом. Он долго таился и не раскрывал услышанного на тренинге, что меня и насторожило, в общем я настоятельно его отговорила от этого сомнительного мероприятия, а когда мне позвонили из этого Московского тренингового центра я сказала, что моему клиенту не разрешу ехать к ним. Теперь собой горжусь. Если честно, считаю, что на такие тренинги люди идут от скуки. Знаете, когда нет особых проблем, убегают от себя зачастую в мир иллюзий. ИНФАНТИЛИЗМ.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# теперь одинокий 29.11.2010 21:09
Поделюсь своими мыслями. Некоторое время назад моя жена от кого то услышала про тренинг. я не придал этому значения - хочешь учись я всегда за учебу. Началось все с телефонных звонков - она стала закрываться в туалете и общаться.Потом я узнал про каких то бади, постом начались эти уходы. Выходной её дома нет - у них веревочный курс - когда я все понял я забил тревогу - стал всех родствеников подключать - Последне каплей стало тайный вечер - она в каком то кабаке шлялась - заявилась в 11 вечера, на следующий день проснулся в 7 утра, а её дома нет, я у ребёнка спрашиваю куда мама ушла - он хлопает глазами - мол не знает. Я ей на телефон звонить - выключен. В 3 дня звонок с незнакомого номера - какая то девушка успокаивает меня что вы не волнуйтесь - ваша жена будет в 10 вечера у неё занятия. Я говорю что бы немедленно её позвали к телефону - на что получаю отказ. Я в бешенстве еду туда меня даже не пускают. Короче теперь я стою на грани разрыва отношений.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# теперь одинокий 29.11.2010 21:10
До кучи я узнаю что на какой то площади мой друг видел её в компании её обнимали по очереди мужчины - я её спрашиваю что это за хуйня делается за моей спиной - оказывается это у них команданая игра - вы уж простите меня - за маты просто накипело. я и говорю может вы ещё и трахаться командой будете. Ребенок дома сидит еды нету - я прихожу с работы - а у неё командная игра. Я к организаторам - когда это все закончится - что это за уроки где у человека нет перерыва что бы позвонить близким - начали меня агитировать к ним. Узнал от жены что ей надо привести туда людей это называется регистрация - Я говорю что бы даже не смела когото туда в эту секту зазывать
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# теперь одинокий 29.11.2010 21:11
А ко всем присутствующим берегите своих близких - не позволяйте им туда ходить потом тяжело их обратно вернуть. Я не психолго но считаю что в человеке должно быть как хорошее так и плохое и не надо пытаться сделать идеала

Учитесь на чужих ошибках - я потерял любимого человека и приобрел ебанутую на все голову бывшую жену.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 02.12.2010 08:48
Как я Вас понимаю :sad: Удачи Вам.Чтобы все у Вас наладилось.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Роман83 11.01.2011 19:40
аналогичная ситуация, Роман, Челябинск
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 18:34
вы просто неадекват из тех что рубят своих женщин топорами по пьяни, правильно от вас она ушла. Впрочем, и она дура - не объяснила чекаво.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 14:12
Цитирую Andrei:
вы просто неадекват из тех что рубят своих женщин топорами по пьяни, правильно от вас она ушла. Впрочем, и она дура - не объяснила чекаво.

ребёнок тоже должен был её зарубить потому что она ушла и не объяснила ?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# теперь одинокий 29.11.2010 21:47
Если вы чувствуете проблемы обратитесь за квалифицырованн ой помощью к психиатру, терапевту, а не к этим шарлотанам которые только что и делают навязывают свою систему ценностей, да учат женщин шляться куда непопадя и обнимать других мужиков. Да есть ещё одна хуйня это звонить каритану ровно в 6 30, за неточность ругают или даже выгоняют. В какойто день моя взяла из семейного бюджета деньги и накормила капитана Свету в ресторане - это у них задание такое. Блядь так насколько ж надо тупой быть чтобы чужих людей по ресторанам водить - Задание помоему называется капитан в гостях. Сука просто шарлотаны и пользуются доверчивостью многих людей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# mado 22.02.2011 06:17
Если хотите во всем разобраться, пройдите сами этот тренинг. А потом решайтесь-разры вать отношения или нет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 30.11.2010 07:56
Теперь одинокому: дело наверное не в тренингах, дело в отсутствии настоящей любви в вашей семье.А тренинг это лишь маленькая капля в копилку вашего огромного стога проблем.Я сама на этих конкретных тренингах не была, как-то нет надобности.Но был муж моей подруги.Прошел курс, пока жена в командировке была.И по ее словам, она перестала его узнавать!Стал более внимательный,за ботливый,игриво -веселый,романт ичный даже,море энергии откуда-то появилось. Да, они тоже носились с этими звонками,команд ными заданиями, полуночными или наоборот на рассвете поездками...Но он изменился к лучшему.И подруга моя сама захотела пойти на этот курс-"что же там такого делают, что люди так меняются"?Кстат и, она с радостью встречала дома гостей из "команды мужа",интересов алась делами их команды.В общем мое мнение-если в семье есть любовь,то друг друга поддерживают в поисках способов ее сохранения и преумножения.Ес ли б у вас все было замечательно, жена бы на курсы просто не пошла, ей бы там неинтересно было
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# теперь одинокий 30.11.2010 20:08
дело все таки в тренингах
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 30.11.2010 22:27
часть 1.Всем добрый вечер! Если можно вообще назвать происходящее со мной добрым. Мой парень попал в такую тренинг-группу. Еще заранее услышав от него что один из его случайных знакомых зазывает его на тренинг личностного роста, я предупредила что это в лучшем случае выльется в денежные потери.Но тогда даже не подозревала на сколько все это страшно.Мы поссорились по другому поводу.Неделю не общались. В ночь с субботы на воскресенье он начинает закидывать меня сообщениями странного содержания.Типа :Он свой выбор сделал.Я молодец. Мы будем вместе. и другие фразы несвойственные ему.Вдруг в воскресенье мне звонит мужчинаи (как раз тот что затащил его в это место) говорит о том, что мой благоверный проходит у них тренинг, и и вечером состоится отчетный вечер, где нужно быть родственникам, близким чтоб поддержать их, и что мой мужчина свой выбор сделал, я молодец-и далее по тексту все что мне ночью писал мой любимый.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 30.11.2010 22:31
Часть 2.Я приехала. С планом закатить там скандал.Приглаш енных запустили в зал. Зрелище жуткое-участник и тренинга-челове к 40 стоят полукругом с закрытыми глазами, поют песню, на лице-идиотская детская улыбка счастья.По знаку они открывают глаза, видят своих близких-на лицах слезы, умиление-я когда все это увидела-у меня крышу снесло. Дальше все как в фильме ужасов.Мой обнимается со всеми близстоящими, получает от них подарки, увидил меня, бежит ко мне обнять-я даю ему пощечину. Далее бегу к тому мужчине, который его привел и бью его в лицо кулаком, а дальше каблуком между ног (простите за подробности), но у меня было состояние аффекта.Нас растаскивают. Организаторы вечера предлагают мне покинуть помещение. Я отказываюсь. На что подходит девушка и называя моего парня по имени, пусть будет Кирилл говорит: Кирилл, уведи ее.Он бесприкословно берет поднимает меня и тащит к двери. Я ору, упираюсь об косяк.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Coldgen 05.12.2010 20:21
[quote name="Жук"]Я приехала. С планом закатить там скандал.Приглаш енных запустили в зал. Зрелище жуткое-участник и тренинга-челове к 40 стоят полукругом с закрытыми глазами, поют песню, quote]
Правда ужас , люди поют песни , кошмар ,
немедленно запретить тренинги !
Ладно , сами то поняли почему вас выставили ? Устроили драку и думали что
кто-то будет терпеть ваше хамство ?
ЖУК и ТЕПЕРЬ ОДИНОКИЙ , про таких как вы
еще Женя Лукашин в известном фильме сказал -
'' Великое вам не по плечу ''. Всё загоняете в рамки , всё делаете по правилам.
Шарлатаны , зомби , секты ....
Хватит чушь пороть ей богу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 14:03
Взаимоисключающ ие параграфы detected.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 30.11.2010 22:32
Часть 3.Эта же девушка дает указания следующему парню, чтоб тот взял меня за ноги-тем же мертвым, зомбирующим голосом. Парень также бесприкословно хватает меня за ноги.И меня уносят на глазах около 80 человек из этого помещения.В туалет.Там я остаюсь наедине с парнем.Он спокойным голосом, с искренней радостью рассказывает как он счастлив, что мне тоже нужно пройти этот курс и другую подобную чушь. И все без единого срыва на крик.
(При нормальном состоянии у нас был бы нормальный, здоровый скандал) В туалет постоянно заходят какие то люди и спрашивают у него не нужна ли ему помощь. Зашла женщина-как сказал Кирилл-их лектор.Заявила мне выметаться из этого непорочного места.
После моих слов, что они мошенники-и наживаются на людских слабостях она стала говорить следующее: "т.е. ты считаешь, что твой парень безынициативны, слабый человек, что он не умеет принмать решение, ты наверно просто хочешь женить его на себе.(и это после того что мы вместе с ним уже 7 лет)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 30.11.2010 22:33
Часть4.И вообще за те кутарки что мы с них получаем, стыдно обвинять нас в мошенничесве (и это при том, что за базовый курс он заплатил 8 тыс.руб).
И вообще он проявил себя очень сильно! Настоящий лидер" Женщина ушла.
Представляю как это выглядело в его глазах –лектор такая хорошая, рассмотрела в нем все таланты, а я –злая.Пришла девушка (та что давала указания "вынести меня из зала") также предложила Кириллу помощь, а затем стала просто на отборном мате орать на меня, проклинать и говорить, что я буду всю жизнь одна.
После нее приходила другая. Сцена повторилась.На мой вопрос что это их на тренингах научили так выражться ответа не последовало.
Самое ужасное, что мой благоверный даже глазом не моргнул, видя как меня оскорбляют эти девицы и ни разу не заступился за меня.Наконец то мы ушли с ним из этого места. В холе здания стояли администраторы, тренеры этого мероприятия, которые крикнули нам вслед: "Кирилл, мы тебя любим, мы ждем тебя и всегда поможем! До связи"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 30.11.2010 22:34
Часть 5.А потом мой мужчина твердил мне, что я его не люблю, его любят его сокурсники и организаторы тренинга, они его всегда поддерживают и он им верит! И что я больная психологически.
Ему стыдно за меня и мою агрессию перед мамой, родственниками, друзьями.Что меня нужно лечить.Обязател ьно нужно пройти этот курс.И он говорит о таких вещах как команда, прощение перед родителями, объятия, нереализованные ресурсы в карьере. Благодаря им я говорит захотел рисовать и танцевать.При том что я уже более 5 лет пытаюсь затащить его на танцы или др.виды совместного спорта. Я выкрала у него папку с материалами этого семинара-там слово в слово, что он говорил мне.И этот ужасный взгляд. Пустой.Действит ельно, стеклянный.
Я упросила его не ходить дальше на эти тренинги.Прошу удалить все контакты связанные с этими людьми.Он не удаляет и продолжает общаться с ними.У меня руки опустились. Что делать?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 30.11.2010 22:35
Часть 6.Как вывести его из этого состояния. Посылала ссылки на все подобные статьи.Он сделал лишь один вывод, что это сетевой маркетинг. А главное, что это страшное манипулирование , зомбирование на уровне подсознания-он не понимает- продолжает с ними общаться, утверждая, что в целом они неплохие люди.
Он пропустил заключительное занятие.Так вся их группа, тренера по несколько раз звонили ему уговоривая-не верю что он им отказал.Я уже ничему не верю.Сама на таблетках успокоительных сижу, которые уже не действуют.Как его спасти?Пожалуйс та, посоветуйте...П онимаю, что и сама вела себя неадекватно в части драки.
Он сейчас вроде тока делает вид что нормальный.Он под действием все также.(((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 02.12.2010 08:34
Очень сочувствую.
К сожалению, должно пройти довольно много времени, прежде чем это рассосется.
Мои друзья, по большей части, это пережили.
В качестве легкой терапии могу предложить поразбираться с соционическими типами.
Это разрушает часть морока про "все все могут" и "надо быстрее бежать"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# саша 30.11.2010 23:05
прочитал я весь этот рассказ....ЖУК...
я не ходил на пободный тренинг, но люблю общаться с разными людьми в силу своей профессии....не люблю скандалить, всегда все проблемы и скандалы обсуждаю с тихим спокойным голосом.....и ненавижу скандальных девушек....посл е таких выходок которые сделали Вы ЖУК....я бы развернулся на месте вашего мужчины и никогда бы вас больше не видел.....без лишних слов....
сначала научитесь уважать!!! а не унижать людей, а особенного своего мужчину....это недостойно....
как вы себя ведете с окружающими так и они с вами....и это я думаю не с тренинга выражение....а еще из библии.....зло всегда проигрывает добру)))
либо научитесь уважать своего мужчину либо найдите себе парня нервного и скандального, каторый может и в ответ врезать, ботинком между сисек)))...тогд а будете два сапога пара)))) удачи)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 01.12.2010 08:18
Саша, я понимаю на сколько дико это кажется со стороны.Искренн е желаю Вам и Вашим близким никогда не оказываться в подобной ситуации и не попадать в подобные группы. Я сама положительно отношусь к различным образовательным , психологическим и другим курсам, но когда их ведут профессионалы, а не сомнительные личности. Опыты дилетантов в над человеческим подсознанием страшная вещь. :cry:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 02.12.2010 08:27
Эйфория от курса скоро пройдет (даже если парень ваш и на последующие курсы будет ходить).Все равно это когда-нибудь закончится или надоест ему.Новые знакомые из разряда "любимой команды" и "настоящих друзей" перейдут в разряд "просто знакомых".Все-т аки эти тренинги не могут по-настоящему надолго объеденить людей в команду.Эта такая ложная временная команда,но с морем энергии и позитива.А вот проблемы ваши и сложности в отношениях как были так и останутся, потому что вы реально ничего не делаете для их решения.Значит будут новые рецидивы.У вашего парня на курсе такое вдохновение родилось, что рисовать и танцевать захотелось, а вы своими методами не могли в нем это разбудить 5 лет! Наверное не те методы, а не курс виноваты!
Ну и напоследок - если человек дружеские объятия и подарки сравнивает с фильмом ужасов - ему точно лечиться надо :cry:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 02.12.2010 08:39
Да наверно, 40 людей стоящие полукругом, качающиеся из стороны в сторону с закрытыми глазами и поющие песню? а потом бесприкословно исполняющие приказы лектора-"нормал ьное явление". Вообще то в России массовый гипноз находится под запретом.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# саша 02.12.2010 20:23
интересное мнение про гипноз...)))) что хотите виедеть то и видете....в хоре например тоже все по приказам поют))))

интересно что же за приказы лектора они выполняли? деньги все отдали??? может убили кого??))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# саша 02.12.2010 20:23
интересное мнение про гипноз...)))) что хотите виедеть то и видете....в хоре например тоже все по приказам поют))))

интересно что же за приказы лектора они выполняли? деньги все отдали??? может убили кого??))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 25.02.2011 20:34
если вы не поняли что это такое когда 40 человек стоят с закрытыми глазами и поют песенку.....над о было просто спросить у них......вообще -то это не гипноз.....это просто выпускной такой...сюрприз ...просто расскажу как это и о чем...
все те кто проходит тренинг приглашают тех кто дорог к себе на выпускной и просят им что-нибудь подарить...и не известно придут ли все кого ты позвала...и когда все закрывают глаза...заходят гости....звучит просто приятные песни....петь ее не обязательно...т ренер не приказывает ее петь...)))
потом он просит всех открыть глаза и в этот момент СЮРПРИЗ!!! приятно видеть любимых и родных людей, и получить цветы и шарики и много другого...очень приятно)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 25.02.2011 20:35
а некоторых ждет может и другое...никто не пришел....(и я думаю в этот момент у них пробуждаются эмоции (значит вы не так дороги и к вам не пришли)
я думаю у вас и мысли не возникли что это может быть сюрприз...ваш мозг расценивает сразу это как убийственный гипноз...огляни тесь мир интересен)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 02.12.2010 08:15
Да, Жук, я тоже прочитала весь ваш рассказ. Действительно вызывает лишь два чувства - что вам лечиться надо и что парня вашего жалко. Жалко от того что он к вам сильно привязался и вынужден все ваши выходки терпеть, а не от того что на курс попал. "Вместе 7 лет" - это вовсе не значит, что все это время у вас счастливая семья. Скорее наоброт, исходя из всего вашего описания в психологических терминах это бы назвали "отношениями созависимости". А зависимость и любовь это не одно и то же.
Все эти тренинги лишь вытаскивают на поверхность давно стоящие проблемы.Когда люди живут в своем замкнутом мирке, варятся в собственном соку, они привыкают ко многим ненормальным вещам. Привыкают к неуважению, нелюбви, скуке, бытовухе... А вырвавшись однажды "на свободу" вдруг открывают, что все может быть совершенно по-другому! И это не только к этим тренингам относится. Ваш парень мог просто познакомитсья с дружной веселой компанией чем-то увлеченных людей и все было бы точно так же.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 02.12.2010 08:23
Как тренинганутые любят ставить всем вокруг диагнозы...
Сам такой был.
Только за одно это надо всех тренеров коллективно приговаривать к пожизненному расстрелу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 02.12.2010 08:42
Спасибо за поддержку.Ато столько непонимания и агрессии со стороны других.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 14:26
надо было бить заточкой в шею или печень - кто выиграл тот и добрый.
ШО ЗА МУДАК не общается со своей неделями или месяцами, а потом даёт посторонним ТП писать с его телефона?
успешные люди часто дают пользоваться своими айфонами ТПшкам с улицы ?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 03.12.2010 20:08
Администратору - я на этих тренингах не была, я уже писала об этом ;-)
Но вы несмотря на это поставили мне диагноз, так кто их нас тренинганутый 8) ?

Я писала, что одни друзья прошли тренинг недавно. А еще раньше другие знакомые по всяким разным тренингам-семин арам ходили. И я видела что происходило в их жизни раньше до тренингов, что было во время и что происходит сейчас. Какими они были и какими стали. Все изменения только в лучшую сторону! Это со временем
А вот во время увлечения тренингами-семи нарами было всякое, кого-то кидало из крайности в крайность, кто-то спокойно прошел. Кого-то увлекает всего на пару дней, кого-то на пару месяцев, кого-то на несколько лет... Но рано или поздно проходит. Это ж не религии и не секты, которые на всю жизнь могут завлечь человека.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Andrei 27.10.2012 18:40
администратор с катушек съехавший неадекват - лучшее доказательство своих же слов про тренинг))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 03.12.2010 20:14
А семинары разные есть -про что-то восторженные отзывы, про что-то типа "ну можно сходить...", про что-то "ну так, ни о чем". При чем про один и тот же тренинг разные люди говорят разное. Видимо потребности у людей разные. Кто-то сходит -и все остальное забросил в жизни, восторженно увлекся тренингами надолго, а кто-то сходил туда же и всем рассказывает что неинтересно ему было, ничего нового-полезног о и скучно.

Бывает что некоторые проходят через разрыв отношений. А у других наоборот наблюдается взлет, новый виток любви и понимания. Это я и по знакомым знаю и по их рассказам об их знакомых. Разрыв бывает с теми, кто перестал соответствовать новому уровню человека, тащит его назад, в прежнее болото. И если человеку стали не так важны эти отношения он может их разорвать. А если важны, то не будет! Скорее будет пытаться другого вытащить из его болота, ну или хотя бы просто терпеть.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 04.12.2010 14:54
Тащила я его из этого.А что заслужила-лишь одну агрессию в мою сторону. Мы расстались.И даже после этого, чтоб сделать мне больнее он сообщил, что много изменял мне. Приходил снова ко мне, понимал, что со мной лучше, а в следующую ссору-вновь в постель к другим. "Спасибо" тренингам! Они научили быть его честным и "порядочным". Действительно сеют добро и любовь ко всем. :sad:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Клубничный Зефир 04.12.2010 20:34
Жук,к сожалению, такое бывает, да, действительно, если в паре кто-то один ходит на тренинги, а другой нет, на этой почве случаются конфликты, человек настолько погружается в новую реальность, у него в голове только вовлечение очередных жертв(а это обязаловка - сколько? когда?), что работа, семья отходят на второй план,на то чтобы восстановиться после тренинга, и взять из него лучшую квинтессенцию для своей реальной жизни могут уйти месяцы, а некоторые остаются там надолго - потому что их реальная жизнь настолько сера и безлика, что только там они чувствуют свою востребованност ь, свое лидерство, на мой
взгляд там нормальных людей нет, там люди с глубокими психологическим и проблемами. Если парень вам дорог, вы ему особо по ушам не ездите, наберитесь терпения, все образуется - живет то он с вами, а не с тренершей, а если не люб он вам, так и переживать нечего, как говориться не ваш он пассажир.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# люда 04.12.2010 22:18
а вот если парень изменяет это не тренинги виноваты....а отношения значит такое к вам....он может и до тренинга вам изменял...
посмотрите что вы ему не смогли дать....поговор ите...может ласки не дали....страсти или еще чего......судя по вашему рассказу он такого унижения натерпелся...вы и ударили его при всех...и друга его...кошмар... .после такого точно изменить захочется....

я на тренинги не ходила в потробности не в давалась.....пр осто лично у меня воспиание такое...я уважаю всех людей и уважаю каждое мнение....и у меня никогда не возникали такие агрессивные отношения.....п отому что я никогда не позволю так стервозно и похамски вести себя налюдях.....
чего и вам желаю....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# люда 05.12.2010 10:33
и кстати в вашем рассказе про то, как он вам необычные смс писал ...про то, что вы будете вместе...и т.д.....вас пригласили на его выпускной....мо жет он хотел сюрприз для вас, например, сделать...может он понял что хочет жениться .....а вы не дав ему сказать слово как сумасшедшая накинулись....а вдруг он хотел при всех романтично признаться в любви, встать на колено, подарить кольцо....и все такое....а из-за вашей истерики...любо й придумает вообще быть с такой....все пошло не так и в лицо получил и скандал....поду майте об этом....нужно уметь прислушиваться к близким людям...а не думать за них....
вы никогда не знаете о чем думает ваш мужчина пока, не зададите вопрос....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 05.12.2010 16:16
Он слишком сердобольный и добрый.Постоянн о всем помогает. На свадьбу и совместное жилье денег нет. А постоянно помогать всем-запросто.Т олько при этом все семьи строят, детей рожают, а у этого ничего. Пару месяцев назад был случай-на местное телевидение пришел сирота, который заблудился, расказал жалостную историю о тяжелом детстве. Так мой благоверный рванулся к мальчику, накормил его, помог ему деньгами на билет на родину-а это 15 тыс.руб.У нас тогда такой скандал был. Меня обвинили в черствости и что я во всем вижу плохое. Правда через пару дней выяснилось, что сирота-мошенник -гастролер.И это не первый раз когда я оказывалась права.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 05.12.2010 16:18
А он совершенно не учится на своих ошибках.А теперь эти курсы-1 этап стоит 8 тыс., 2 этап-15 тыс., 3 этап-15 тыс.Слава богу удалось его отговорить от 2 го этапа. Но что будет дальше...не знаю. ведь он и сейчас с блеском в глазах говорит как они его искренне любят, и общаться он с ними не перестал.А я боюсь.Что продолжив общение с ними, они снова затащят его туда(((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# люда 05.12.2010 19:57
разное бывает......но единственный способ, что бы вы нашли взаимопонимание ...не скандалить с рукоприкладство м.....ором ничего не изменить наоборот подталкивает всегда сделать на зло.....научите сь спокойно разговаривать с людьми, понимать, поддерживать....

а то что ваш парень не находит денег на совместное жилье на свабьду и на детей.....это не тренинги виноваты....как вы не понимаете...... .виноваты отношения между друг другом....значи т он не хочет с вами жить и детей не хочет......вот когда вы станете для него той любимой женщиной, с которой он захочет жить, растить детей и т.д.....тогда он найдет денег на все и на то чтобы помочь нуждающимся и чтобы обеспечить любимых.....
те кто очень хочет и очень любит....горы свернет)))..... задумайтесь.... .
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 10.12.2010 17:32
Точно. Пока не поймет человек что рядом с ним такая женщина, которую терять не хочется, ради которой он готов изменить всю свою жизнь - нйдутся тысячи причин почему ни свадьбы ни жилья не будет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Coldgen 05.12.2010 20:28
ЖУК , ТЕПЕРЬ ОДИНОКИЙ

Правда ужас , люди поют песни , кошмар ,
немедленно запретить тренинги !
Ладно , сами то поняли почему вас выставили ? Устроили драку и думали что
кто-то будет терпеть ваше хамство ?

ЖУК и ТЕПЕРЬ ОДИНОКИЙ , про таких как вы
еще Женя Лукашин в известном фильме сказал -
'' Великое вам не по плечу ''. Всё загоняете в рамки , всё делаете по правилам.
Шарлатаны , зомби , секты ....
Хватит чушь пороть ей богу. Не судите то
о чем не знаете.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 06.12.2010 10:01
Истинно сильные люди, талантливые, и самодостаточные - не нуждаются в подобном дешевом варианте самоутверждения . Лишь слабые и недостойные сбиваются в стаи, где ими манипулируют внушая их значимость-лиде рство.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 10.12.2010 17:35
Этими словами вы и вашего любимого к слабым и недостойным причислили. Ну да, теперь вы имеете полное право ему за это врезать и наорать. От этих действий он конечно станет сильнее и достойнее.
Бред какой-то...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# S__V 08.12.2010 23:22
искренне сочувствую Жуку и одинокому.
Вероятно были какие либо проблемы в семье, раз их любимые пошли на тренинги. Но ошибка заключалась в том что нужно было идти к психологу, а не к людям - зомби. Те кто критикуют Жука, либо сами заинтересованы в тренинге, либо люди слабо понимающие ситуацию.
Со стороны судить всегда легко, но это плоское видение.
Очень жаль что подобное явление захватило и наш народ. Это путь к вырождению.
СУГУБО ИМХО
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 13.12.2010 19:42
Спасибо, S__V за поддержку и понимание.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 15.12.2010 09:55
S_V, "идти к психологу" ;-) Сами же психологи и ходят на тренинги и сами же и рассказывают, что все чему их учили в институтах - это прошлый век и малоприменимо в жизни. Сами же отбирали у меня книги по психологии и говорили "ты лучше на тренинги сходи, там полезного гораздо больше". Если б психологи были самыми счастливыми и безпроблемными людьми к ним бы стоило прислушаться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Smoldik 05.04.2012 14:10
Хотя бы одно доказательство в студию. Какие психологи? Конкретно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# людочка 11.12.2010 08:06
статейка с юмором .......только вот не понимаю автора......вид имо у него что-то с головой?...
5 лет тусить в тренинге...кошм ар....и не понимать что ему это не помогает ...и т.д....
я 2 года назад прошла тренинг полностью.. была один раз капитанов...пот ом конечно же звали опять капитанить и т.д.....но я как адекватный человек поняла что не хочу зависить от тренинга ....что я получила для себя определенный опыт общения с людьми и вовлечения....( все те люди, которых я пригласила в тренинг и которые прошли его, мне благодарны, тоже взяли оттуда максимум опыта и отошли спокойно от тренингов)...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# людочка 11.12.2010 08:10
меня зовут периодически... ..но я больше не иду туда капитанить...по нимаю что сейчас я должна работать уже на себя.....и зарабатывать деньги для себя а не для компании тренинга...вот и все...я это сразу поняла....стран но что автор понял это только через 5 лет....так значит себя надо винить а не компанию....они предлагали тебе капитанить...а ты не мог сказать нет......значит надо работать над собой…
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Роман83 11.01.2011 19:48
Эй, лидеры, гле вы, где ваше счастье, где ваши бизнес и деньги?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Axel 11.01.2011 13:57
Цитирую Жук:
Часть 6.Как вывести его из этого состояния. Посылала ссылки на все подобные статьи.Он сделал лишь один вывод, что это сетевой маркетинг. А главное, что это страшное манипулирование, зомбирование на уровне подсознания-он не понимает- продолжает с ними общаться, утверждая, что в целом они неплохие люди.
Он пропустил заключительное занятие.Так вся их группа, тренера по несколько раз звонили ему уговоривая-не верю что он им отказал.Я уже ничему не верю.Сама на таблетках успокоительных сижу, которые уже не действуют.Как его спасти?Пожалуйста, посоветуйте...Понимаю, что и сама вела себя неадекватно в части драки.
Он сейчас вроде тока делает вид что нормальный.Он под действием все также.(((


Автор(Жук) -мужчина, все написанное - выдумка. Но полностью поддерживаю идею, что человек должен избегать любых попыток зомбирования.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 15.01.2011 17:40
Ха-ха)С чего Вы взяли, что я мужчина? Я девушка, мне 24 года:-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ильдар 12.01.2011 04:46
Статья как раз для тех кто любит поворчать!!! Какашками полить других!!!
У меня есть друзья прошедшие эти тренинги и увеличившие свои доходы в разы!!! На зомби они не похожи... наоборот стали позитивными не жалуются не ворчат!!! С ними стало интереснее общаться!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мадо 12.01.2011 15:43
Всем привет!!! Я полтора года назад прошла эти тренинги, и теперь являюсь организатором. Не буду говорить о своих результатах, но поняла я одно - люди, которые приходят в этот тренинг за "рецептом" счастливой жизни, как правило, остаются разочарованными . После тренинга предстоит огромный труд над собой, и только тогда все будет как по-волшебству :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 13.01.2011 08:11
Какая до боли знакомая история...
Плачу...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 14:40
Цитирую Алексей Ветрюк:
Какая до боли знакомая история...
Плачу...

не нужно платить - они только этого и ждут;)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Lady-X 20.01.2011 21:31
Реальная правда!!! Смотря на этих людей, про себя думаешь какую чушь они несут, правда "иммунитет" я выработала в сетевом маркетинге
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Виктория Н. 06.02.2011 19:57
Судя по личному опыту и многим комментариям, вред эти тренинги наносят. И хотя многие тут говорят, что травмируются только слабаки, это означает, что должен проводиться отбор исходя из психологическог о портрета человека или что-то в этом роде, но ведь нет, вовлекают всех. Я прошла БК и ПК очень давно - 8-9 лет назад. Мне было тогда 20 лет, причем в моей группе на протяжении обоих этапов была девочка, которой вообще 18 лет было. Меня больше всего задело упражнение на БК, где на месте бади надо было представить маму и сказать ей про обиды, попросить прощения и пр. После этого упражнения мне не захотелось возвращаться домой, было такое ощущение, что отношение к маме поменялось, причем не в лучшую сторону. Я после занятий подошла к тренеру и сказала ей об этом, она от меня отмахнулась и сказала, что-то вроде "само пройдет", а ведь правильным было бы, если она такой хреновый психолог, отправить меня к специалисту, тем более что моя связь с родителями на тот момент было очень сильной.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Виктория Н. 06.02.2011 20:13
А уж про продвинутый курс, когда народ исходился в рыданиях, стенаниях и криках о своих грехах за всю свою жизнь (вроде это называется "темная комната"), даже говорить страшно. Например: занятие заканчивается в 12 часов ночи, дали мне задание на дом (напоминаю, что мне 20 лет) - принять образ "мамочки" (так называется хозяйка борделя), а для этого я должна была встретиться с одной из представительни ц. Вы представляете, как я ночью хожу и ищу бордель? Естественно, что я не пошла. (Такой хай-вай на следующий день стоял). Другим девочкам была задана встреча с проститутками, но им хотя бы одно задание на троих дали. Они, кстати, поперлись на трассу вылавливать проституток. Я, конечно, все понимаю, но если что-нибудь бы случилось, устроители этих тренингов никакой бы ответственности не несли. Им-то что? Создавайте открытость, сексуальность, принятие и несите деньги. Я, кстати, потом долго еще манерой тренеров разговаривала (они как-то странно слова тянули).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Черри 07.02.2011 13:01
Виктория, а вам объяснили в итоге к чему эти все задания про "мамочку" и проституток были? Выполнение заданий кому-то что-то полезное принесло?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Виктория Н. 07.02.2011 18:34
Я так понимаю, для того, чтобы "создавать уверенность, энергию, сексуальность" и что-то еще из стандартного набора, чего я уже не припомню. Возможно, что помогло кому-то, вроде как человек должен новое состояние прочувствовать и выйти за пределы своих рамок. Там не у всех такие крайности были уж. У кого-то задание было в одежде бомжа добраться на общественном транспорте до места дислокации, у одной девочки был образ абыстайки (татарская бабушка), у других - не помню. Но лично я не смогла в предлагаемый образ войти, поскольку с трудом представляла чем хозяйка борделя занимается, как себя ведет, как выглядит и о чем думает. Ну что ж, я же сама виновата, мне четко было сказано, чтобы я с ней увиделась, а я вот не удосужилась ночью посетить бордель. Вообще-то комично было на все эти кривляния смотреть (спустя много лет это осознаешь).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Виктория Н. 08.02.2011 07:02
Ах да, еще это нужно для того, чтобы понимать людей, которые совсем не похожи на тебя, уметь войти в их состояние и их прочувствовать. Только мне кажется, что на курсах актерского мастерства это можно сделать намного эффективнее, примерить гораздо большее количество образов, и при этом на вас не будут орать и унижать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Евгений З. 18.02.2011 14:31
Автор статьи чОкнулся! Нахрена на тренинги надо было работать 5 лет, чтобы потом все обосрать (обосрал в большей степени свои же 5 лет жизни).
Мой опыт: я прошел три части трененга и покапитанил два раза. Опыта и знакомств получил немеренно. Целей добился, сила воли выросла на порядки (бросил курить, натренеровал спортивное тело, свой бизнес из стагнации вывел в рост в течении нескольких месяцев, чего не получалось сделать за несколько лет).
А кто не умеет отделять зерна от плевен, всегда будет только говно есть, а не зерна и тренинг не поможет здесь :))...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 22.02.2011 08:39
История повторяется вновь и вновь...
ЖУК, таких историй, процентов 20 от общей массы, через все это прошла, правда парня вырвала своего у них, еще 1,5 года промывала ему мозги и только недавно он начал понимать, что к чему, нарыл много информации на эту тему, вплоть до того, что это Канадские разработки спецслужб по уничтожению личности...
Я вам так скажу, за людей надо стоять(черт, это все их зазубренные словечки),но не до фанатизма, это даже опасно, меня вообще покалечили, хорошо хоть только лужей крови отделалась, думала вообще меня расчленят и закопают, но это отдельная история.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 23.02.2011 07:45
Да...а мы расстались.он выбрал общение с ними...я не смогла биться за своего мужчину.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 23.02.2011 14:25
не удивительно что ваш парень выбрал общение с позитивными людьми....а не с той, которая унижает его бьет и психует)))))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 24.02.2011 10:33
Искусственный позитивизм, пока они все в сборе, у этих людей обширные психологические расстройства, стоит им только остаться на едине друг с другом, потерянные, никому не нужные, потому что они отталкивают своим напором вовлечения.
А те, кто действительно их любят и ценят в глазах зазаомбированны х сектантов проявляются, именно так как вы написали.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 24.02.2011 10:52
Как показала практика эти тренеры не могут вырастить порядочных детей, разве можно позволять своему ребенку в 15 лет прыгать в постель к своим клиентам... парни, которые проходили вместе со мной этот тренинг, через одного говорили этот факт, такие тренеры вас точно ничему стоящему не научат.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 24.02.2011 18:55
скажите пожалуйста вы что знакомы с половиной страны?

сколько таких людей вы знаете, которые когда не общаются с людьми с тренинга, страдают психологическим и расстройствами?

мне интересно а как вы все относитесь к тренингам вообщем?
есть же тренинги по продажам, управление временем, тренинг мужчина и женщина....и многие другие....???
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# анонН 10.11.2016 14:48
Цитирую любящая:
скажите пожалуйста вы что знакомы с половиной страны?

сколько таких людей вы знаете, которые когда не общаются с людьми с тренинга, страдают психологическими расстройствами?

мне интересно а как вы все относитесь к тренингам вообщем?
есть же тренинги по продажам, управление временем, тренинг мужчина и женщина....и многие другие....???

да данные оттуда же откуда и "все наши достойные выпускники зарабатывают +100500 денег и стали успешными и т.д."
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 24.02.2011 18:19
Ха-ха) узнаю в этих словах девочек, ходящих на подобные тренинги-они тогда очень рьяно кричали матом на меня в туалете))) Это действительно очень "позитивные" и "интеллегентные " люди!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 24.02.2011 18:21
Это я к "# любящая 23.02.2011 14:25
не удивительно что ваш парень выбрал общение с позитивными людьми....а не с той, которая унижает его бьет и психует)))))))"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 24.02.2011 19:16
вот еще что хочется сказать, я понимаю почему на вас матом накричали....
на хамство всегда получишь хамство...на тренинге не учат тому, чтобы мы все и всех прощали , мы не иисус христос....
я всегда в первую очередь к людям отношусь с позитивом, даже если меня позвали, например, в какую нибудь сетевую хрень...(возмож но с вами так случалось)и начинают мне болтать про крема всякие и пластыри....чем вам не секта??? то же самое, людей в хрень вовлевают))))
так вот я воспитанна хорошо и лучше с позитивом расстанусь и уйду....чем наброшусь на людей....(себе дороже)
но если на меня начнут наезжать или унижать моих друзей(как было с вашим парнем....вы его при всех унизили), то я знаю как защитить себя и друзей))))) была бы я там...вам бы тоже мало не показалось))))
как вы к людям так и к вам всегда будут относиться......
это библейская истина))))
да и пословицу помните???: ЧТО ПОСЕЕШЬ, ТО И ПОЖНЕШЬ....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 24.02.2011 18:49
я на вас матом не кричала....и слава богу никогда не встречала.....с частья вам с тем "мужчиной", который будет вас терпеть, ваши унижения!
наверное дом 2 часто смотрите)))))
там всегда в рекламе кто-то кого-то бьет и матом покрывает....та м наверное самые примерные люди....)))))))ха.....

вы всегда будете относить тех людей которые осуждают ваше поведение к тренинганутым.. ...это факт, ведь есть только ваше правильное мнение....пора по-мойму успокоиться и не обвинять тренинги в своих неудачах, а просто начать уважительно относиться к мужчинам....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 24.02.2011 19:17
если бы вы тогда просто улыбнулись и спокойно увели парня оттуда, и наедине сказали что вам не нравиться ....возможно вы и не расстались бы........
я на 100% уверена, что он не к ним ушел....а он ушел от вас и от вашей агрессии.....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 22.02.2011 08:39
История повторяется вновь и вновь...
ЖУК, таких историй, процентов 20 от общей массы, через все это прошла, правда парня вырвала своего у них, еще 1,5 года промывала ему мозги и только недавно он начал понимать, что к чему, нарыл много информации на эту тему, вплоть до того, что это Канадские разработки спецслужб по уничтожению личности...
Я вам так скажу, за людей надо стоять(черт, это все их зазубренные словечки),но не до фанатизма, это даже опасно, меня вообще покалечили, хорошо хоть только лужей крови отделалась, думала вообще меня расчленят и закопают, но это отдельная история.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 22.02.2011 08:39
История повторяется вновь и вновь...
ЖУК, таких историй, процентов 20 от общей массы, через все это прошла, правда парня вырвала своего у них, еще 1,5 года промывала ему мозги и только недавно он начал понимать, что к чему, нарыл много информации на эту тему, вплоть до того, что это Канадские разработки спецслужб по уничтожению личности...
Я вам так скажу, за людей надо стоять(черт, это все их зазубренные словечки),но не до фанатизма, это даже опасно, меня вообще покалечили, хорошо хоть только лужей крови отделалась, думала вообще меня расчленят и закопают, но это отдельная история.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 22.02.2011 08:40
Если вы за 7 лет ни к чему не пришли, да еще на десерт такое, это знак как никак. Найдите себе мужчину с адекватной психикой, который не клюнет на такого рода разводки в виде тренингов и прочих жульнических махинаций... Когда я проходила тренинг, сделала одно очень хорошее наблюдение - вовлекаются слабохарактерны е неуверенные в себе люди, а вот во истину умные, мудрые, добивающиеся и без того поставленных целей люди с улыбкой на это смотрят и говорят :"У меня все хорошо, семья, работа, друзья, все чем вы занимаетесь- пустая трата времени, хорошая бесплатная рабочая сила". Вот это разумный подход.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 22.02.2011 08:41
Кстати, еще одно мое наблюдение, на этих тренингах долго тусуются те неудачники, которые наивно верят, что стадо баранов,таких же неудачников как он сам изменят этот мир.
Я как попала туда с большим сопротивлением, так от туда и вылазила, так противно, когда тебя "любят" и постоянно об этом говорят, будто ты мороженое, все тебя целуют, обнимают, в общем кому как, а я людей насквозь вижу, лесть и лицемерие могу отличить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 22.02.2011 08:42
Народ, не будьте неудачниками, отвечайте за себя, снимите розовые очки, возьмите на себя ответственность быть личностью, которая не будет плясать под чужую дудку.Тренеры эти, не совсем далекие, вы же не доверите свое здоровье хирургу, о котором говорят, что он калечит. Аналогично, очень много калек,так что не надо вступать в эти ряды.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Яна 25.02.2011 20:53
Полностью поддерживаю последний комментарий и статью в целом.
Повторюсь:
Люди!!!!! не идите на эти "тренинги"! Поехали лучше в Чернагорию или Тайланд на эти деньги! пользы будет больше гораздо! я вам бесплатно расскажу все то, что говорят там эти манипуляторы ))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Павел 25.02.2011 22:32
Сегодня был на первом дне базового тренинга Маркелова в Зеоре. Еще до начала тренинга понял, что то-то не то. Просидел 3 часа и свалил от греха подальше на первом перерыве
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 27.02.2011 08:25
Павел, Вы умничка! Действительно проявили себя как сильный и самодостаточный человек!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 27.02.2011 08:23
Любящая, тогда объясните для чего в договоре в правилах участия указано, что запрещено близким и родным что либо рассказывать о происходящем, запрещено пить и курить в дни проведения тренинга (я не за спиртное и курение, но я отлично понимаю, как свихнется крыша у человека который курит и резко прекращает), и еще очень интересен запрет вступать в сексуальные отношения с участниками тренинга вовремя тренинга.Кстати , почему тренер начинает пилить тех кто не смог с собой привести новеньких на тренинг-называе т их прилюдно неудачниками??? Любящая, судя по вашему четкому описанию смысла "выпускного"-вы завсегдатый подобных мероприятий.Поэ тому смысла спорить с вами далее не вижу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 27.02.2011 10:05
я в принципе не с кем и не спорю..))) я как все высказываю свое мнение и никого ни к чему не призываю...
я не завсегдатый подобных мероприятий.... я проходила тренинг 2 года назад....сейчас общаюсь с теми, с кем проходила...оче нь рада новым знакомым...на их мероприятиях давно не появлялась....с психикой у меня ничего не случилось...у меня все хорошо)))
что касается правил, я с ними согласна...тем кто там не был, родным и близким смысла рассказывать считаю нет...как можно пересказать 3 дня жизни)))
кое что я конечно же рассказывала, общие вещи...ведь если начать рассказывать упражнения например...все равно пока не побываешь смысл не понятен,(и иногда даже люди, не зная смысл, в силу своего восприятия, трактуют все не правильно, зачем собирать лишние вопросы) зачем это?я считаю не хочешь ходить не ходи...или встань с тренинга и уйди...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 27.02.2011 10:16
я уверена большая часть народу, все равно,рассказыв ает окружающим... и их за это никто не казнит и не убивает...
курить и пить нельзя....могу так сказать...это дело каждого...у нас были несколько курящих...они не курили во время тренинга...(или так говорили), но был один мужчина который реально бросил...и ничего с ним не случилось...))) а те кто хотели ..я уверена выходили и на перерывах курили...их тоже никто не убил за это и не выгнал с тренинга...
резко бросают курить многие...те кто действительно хочет)))
честно скажу...сама в школе курила как паровоз....пото м ради любимого парня резко взяла и престала...и ни одну сигарету в рот не брала....честно е слово в один день взяла силу в кулак)))))слава богу со здоровьем все хорошо)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 27.02.2011 10:24
по поводу сексуальных связей чего странного? ...
скажу свое личное мнение....когда люди 3 дня находятся рядом...и переживают яркие приятные эмоции... сдруживаются... могут возникнуть и сексуальные эмоции...
опять таки приведу собственный пример....я как нормальная свободная девушка...флирт овала и общалась с мужчинами на тренинге....и мне понравились 2 пареня...у меня эмоции через край били(но они мне понравились за душевные качества, которые проявляли не тренинге)....и это правило было кстати...я не стала близко подпускать их....и уже в обычной городской жизни после тренинга я продолжала с ними общаться, и именно в обычной жизни я смогла рассмотреть их по ближе..... и поняла что один мне вообще не подходит....а с другим начала встречаться и уже 1,5 года живу с ним и все супер)))
возможно если бы я поддалась только эмоциям и сразу начала бы отношения с первым парнем(он мне даже больше нравился), то не получила бы отношения с нынешнем парнем)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 27.02.2011 10:37
по поводу того, что тренер начинает пилить если не приводят новеньких на тренинг...у нас никого не пилили...
вообще сейчас "тренеров" развелось как собак не резанных...надо проверять к кому идешь на тренинг...некот орые пройдут пару курсов и идут людей тренировать...и после этого появляются психологически покалеченные!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 27.02.2011 10:38
мое мнение надо сначала поговорить с успешными людьми, которые реально много зарабатывают, которые перебывали на многих тренингах и идти туда куда они посоветуют...ли чно у меня было так...меня пригласила женщина(подруга семьи), которая зарабатывает от 200 тысяч в месяц... и ее мнение мне важно...и я в реальной жизни вижу как она развивается и как растет ее доход, что она посещает разные тренинги, самых дорогих и известных тренеров мира(по продажам, тренинги по общению с людьми, личностного роста) и мы с ней вместе проходили вот этот тренинг...
конечно если бы ко мне прибежал левый человек, не имеющий успехов в жизни...и начал мне чего-то втирать...я бы никуда не пошла!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 27.02.2011 10:46
пожелаю всем читателям счастья и уметь разбираться куда вы идете и с кем....общайтес ь с успешными людьми....и развивайтесь, обучайтесь, только у профессионалов. .....ведь тренинги это такая же учеба....не хотите тренинги идите в Высшее образовательное учереждение(пол учите второе или третье))))...ве дь если не развиваться и постоянно не совершенствоват ься, то жизнь становиться скучной, а мы живем один раз))))
желаю всем перепробывать разного и побольше...Путе шествий, разных хобби и общения с разными людьми )))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Сашок 28.02.2011 18:24
скажите, а те кто уже давно закончили лидерку и приглашают до сих пор людей, зарабатывают на этом?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 28.02.2011 19:36
я знаю нескольких людей, которые устроились менеджерами, получают зарплату.... и вовлекают на тренинг, то есть занимаются продажей тренинга...
лично я специально не вовлекаю, если меня спрашивают про тренинг я отвечаю какие у меня были ощущения, и даю контакт менеджера тренинга, если человек считает нужны, то сам идет....а любом случае человек всегда решает все сам....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Сашок 28.02.2011 19:52
я не про это спросил, не развела ли меня моя девушка, может только я питаю к ней чувства
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# любящая 28.02.2011 22:09
что-то не поняла....о чем ты... Сашок...?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Сашок 28.02.2011 22:54
ну тут я всё понял
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 01.03.2011 06:40
Любящая, Сашок имел ввиду, что понял, что может его девушка и не имеет с него процентов, но она глупо повела его за собой и теперь с него будут иметь бабло тренера-а он если втянется-потащи т за собой еще друзей-сетевой маркетинг.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# татка 01.03.2011 21:54
это конечно суррогат, но если вы не вникаете в и не вбираете мировые культурные ценности, которые требуют времени и осмысления, то почему бы и нет, проще говоря, если вам нечего жрать - сойдёт и макдональдс, но вот когда этот самый макдональдс пришёл к нам - еченно многие благоговели перед этой жрачкой как перед шедевром рестораций, а ктот знал, что енто фаст фуд... но брюхо набить можно и успешным стать вполне или нет? за не имением гербовой пишем на простой.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Сашок 02.03.2011 00:39
да нет, она закончила давно, несколько лет на зад, мне денег не жалко за курсы, просто меня смутила что она ещё приглашает и что не играет ли она с моими чувствами, а спит потому чтоб поразвлечься, а друзей я приглашу, когда увижу что там безопасно, я ценю друзей
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 02.03.2011 11:21
Сашок, объективно смотрите на вещи, друзей точно не надо звать, тем более если вы их цените... Я из-за этих тренингов лишилась многих хороших друзей и знакомых, благо, что они были умней и мудрей меня, сразу все просекли и вытаскивали оттуда объединившись, наверное это о чем-то говорит. Я дружу с ними, но отношения подорваны, они сомневаются, что я вменяема и трезво мыслю. Хотя сама все прекрасно понимала, торчала там, потому что парня своего вытаскивала, так частично и промариновалась , теперь не смыть это клеймо. Уходите, пока не поздно, а то затянет и будут точно проблемы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# татка 02.03.2011 21:31
нет эксплуататорам, это же ваш выбор, или друзья имеют право диктовать... к примеру,
ой как охота стать профессором, но друг не захотел...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 10.03.2011 09:05
Татка, пример: сейчас молодежь увлекается легкими наркотиками, им в кайф, но ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек, друг, брат, сват, узнав о таком пристрастии не промолчит, тем более если совсем близкий человек, он будет стоять до последнего, пока глупый ребенок не бросит наркоту и только равнодушный ничего не скажет.... Слава Богу у меня отличные ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ И ОЧЕНЬ УМНЫЕ ДРУЗЬЯ, тем более какашку от конфеты не сложно отличить. Как говориться не надо путать член с пальцем, извините за вульгарность.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Mary 10.03.2011 10:59
сколько всего написано! Я к тренингам отношусь проще, и что бы мне не дали прослушать я все равно остаюсь со своими принципами, так что это дело каждого
Слушай, но не за слушивайся. Лично мне в работе очень помогает. Если сомневаетесь, лучше не ходите.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Валерия 14.03.2011 14:47
А у меня вся семья тренированная(б рат младший на детский ходил тоже),меня саму долго запинывали,шла вообще разбираться с "сектой",но на деле как оказалось вещь полезнейшая.Про шла и ОК и ПК и ЛП.Ко всему можно по разному относиться, тренинг не исключение.Можн о конечно фанатеть и прыгать из тренинга в тренинг,как капитан,как поддержка.Но смысла нет никакого.а если полученные в тренинге знания применять в жизни для результата,то результат ого-го какой будет.А для чего там "залипать" то?Я благодарна тренингу и вся семья у меня успешно полученные знания в жизни применяет.Раз в 2 месяца сходим на поддержку на вечер, чтоб с знакомыми увидиться и снова разлетаемся.Тут уж знаете кому как удобно,тот то и говорит- кто то применяет новые знания и есть результаты в жизни,а кому то просто удобно сказать что не работает тренинг.Тренинг это всего лишь инструмент,тебе его в руки дают,учат им пользоваться и показыввают как им можно достигать результата.А там ты уже сам выбираешь-польз оваться им или нет
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# MARINA 17.03.2011 12:38
ЖЕСТЬ! Всё так чётко, один в один написано, что просто поражаюсь. Год назад была на подобном мероприятии.Зат ащила туда подруга...ПИПЕЦ ! Сцуко, театр абсурда!!!!!!Я среди всей этой толпы (которая кстати меня не принимала) была циником высшей степени. Когда я была не согласна с толпой и высказала свое мнение, все сначала замолчали, а потом одна видно шибко борзая, решила меня осадить, да не тут-то было!!!Блин, ну как можно улыбаться и говорить, что рад видеть, если человека не знаешь и общался с ним всего полчаса.ЛИЦЕМЕР Ы!Кстати сказать, все кого от этого тренинга прёт ,такие СТРАШНЕНЬКИЕ,ко рявенькие...про сти Господи! У нас в группе был МЧ, который тоже охуевал от этого балагана.ЛЮДИ, НЕ ХОДИТЕ! ЭТО НЕ ТРЕНИНГИ,А ПСИХОКУЛЬТ!!!!! !!P.S.: очень много отрицательных эмоций. Говно тебе кучами, потоками, по лицу, и во все места запихнут!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Net 06.04.2011 05:58
MARINA, по вашему выводу делаю свой:
сильный духом , умный, самодостаточный человек сразу просекает суть дела, слабохарактерны й неудачник хавает как должное это дерьмо и всеми возможными способами защищает свой хавчик. Гениально! хотя так оно и есть, там остаются только недалекие люди, люди, секущие сразу валят.
Лицемерие там процветает ярким цветом, от коего тошнит, это первый звоночек о том что там искусственное все, и дружба, и сплоченность, и поддержка, и любовь... Народ, нас и так со всех сторон дурят, включайте мозги, иначе и их у вас не останется.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Тёма 06.04.2011 10:19
Записался недавно на бесплатный БК. Папа нашел эту статью. Прочитал. Сегодня получил из зеоры смс с напоминанием, когда начало. Испугался...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# usal bolgar 12.04.2011 17:05
Год назад прошел все три части. Началось все с чистого любопытства, потому что можно сказать, сам тогда изъявил желание, никто не вовлекал. И пошло... притом дальше идешь не столько из-за желания пройти до конца, сколько из-за людей с которыми успел сдружиться.
Это бизнес.Очень циничный.Очевид но, эти тренинги породило западное общество потребления со своей человеконенавис тнической идеологией успеха любой ценой.
Уже потом, когда появилось время подумать, нашел кучу противоречий и полного бреда в этой системе, по которой там учат жить.Жизнь по этой схеме - это саморазрушение. Не зря одна из основных мыслей восточной философии - то, что человек от рождения до смерти НЕ МЕНЯЕТСЯ. Могу с полной уверенностью с этим согласиться, судя по наблюдениям за самим собой и за людьми, с которыми проходил тренинг, а потом ЛП. У кого до тренинга ума особо не было, после него не прибавилось. Люди не меняются и в реальной жизни эти инструкции не работают. Жизнь быстро все расставляет по местам.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# usal bolgar 12.04.2011 19:40
http://zeora.ru/news/29 ...по случаю зашел, почитал.... поблевал)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Rustikin 14.04.2011 19:00
вопрос к автору,могли бы вы описать что происходит на мастерском курсе???
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 18.04.2011 11:56
На мастерском курсе в тренинговом виде пересказывают основные идеи товарища Фромма. Призывают верить в бога. В конце выдают чистый лист в качестве диплома. Мол все в мире относительно и все такое.
Довольно скучно, особенно на фоне остального.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Артем 18.04.2011 11:28
Привет от бывшего тренингнутого, хотел поделиться и своей историей.
Правда мне повезло переболеть этим в более лёгкой форме, по Норбекову. Мозги там выносили не столь активно, как тут описывают, но тоже хватило. Главная идея, как и в любой секте, объяснить новоиспеченному адепту, что все люди - лузеры, лентяи, неудачники и вообще, колышущаяся быдломасса, которой только сниться, что она живёт. Но, разумеется, есть и маленькая кучка умников/лидеров /миллионеров/пр осветлённых/изб ранных! И адепт, пусть он пока еще быдло, но чувствует, что был рожден не для такой жизни - по тому-то он и пришел на курсы/тренинги, чтоб вырваться из этой серости, прозреть и присоединиться к помазанникам.
При том речи насколько грамотно с точки зрения психологии составлены, что адепт совершенно не видит несоответствий оных с реальностью. И, тем более, даже замечая несоответствия отнекивается от них, типа ну приписал учитель лишку для красного словца, подумаешь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Артем 18.04.2011 11:28
В моём случае "болезнь" где-то за год перешла из острой формы в вяло хроническую и еще где-то года через 2 вообще отпустила.

Так что кто этим не болел или уже переболел - молодцы, иммунитет на всю жизнь будет. Кто же этим сейчас продолжает болеть, всё же пытайтесь смотреть на мир более критично и не верить на слово всяким гуру, проверяйте информацию и не закрывайте глаза, когда видите, что она не соответствует реальности. ;)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# loba 22.04.2011 00:13
Доброй ночи) Я на тренинге не была! Но меня уже насторожило. то, что подруги 2 шт. которые там были (1 -3дня, другая 1 день) меня просто клещами туда тянут и говорят. что мне это надо, мне это поможет. что не будет никаких проблем!-их слова! Но их никак не перебить, могут чесами говорить о тренинге! Когда говоришь-меня все устраивает (а меня и так все очень устраивает), они говорят- тебе так кажется, у тебя будет еще лучше (но повторюсь, все хорошо) Просто, как автор написал, "включенная пластинка" талдычат одно и тоже! меня прям вымораживает это! Вот как реагировать на это? Хотя сами прошли и ничего они не достигли, а говорят. что могут подойти к незнакомцу и что-то спросить, так и я могу, если по делу! и Как назвать этот тренинг, как не запудривание мозгов..?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Sharan 27.04.2011 11:59
Руководство компании, в которой я работаю, подсело на "ЛайфСпринг". Собственно, это могло бы долго оставаться их личными проблемами, но
на начало июня намечен корпоратиный тренинг, участие обязательно.

Новую работу найти до июня безусловно постараюсь, но не факт что успею.
Буду очень благодарен за любые дельные рекомендации - как обойти ЭТО.
Вариант больничного, как наиболее тривиальный, просьба не предлагать.
Вариант отпуска - также не проходит, заление просто не подпишут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 02.05.2011 08:33
Мое мнение, что нужно тупо тихо сидеть и не привлекать к себе особого внимания.Не слушая, что происходит вокруг.Если Вы начнете спорить и отстаивать свою точку зрения-Вас начнут сламливать, станете "козлом отпущения" Усложняется ситуация тем, что Ваши работодатели скорее всего будут с Вами.Поэтому если Вы хотите работать и дальше в этой компании, наверное, лучше равнодушно отсидеться.Глав ное-не прислушивайтесь !Удачи.Напишите потом как все прошло.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# loba 10.06.2011 22:25
если Вы хотите тупо, тихо сидеть.... Зачем Вы идете на тренинг...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# нет эксплуататорам 24.05.2011 07:07
Sharan, не стоит избегать это зрелище, 100% вы откроете для себя море нового, про людей, про их стратегии, они на этом тренинге будут как открытые книги, цинично конечно,но ситуация такая, зачем бежать от себя, эта ваша ситуация, может после этого тренинга вы откроете глаза на реальность этим людям, ведь им не избежать этого действа, а вы получаетесь, единственный заочно понимающий человек, и как показывает практика, там таких будет как минимум пару человек. Рано или поздно вы все равно донесете до людей весь бред преподнесенного .Повторюсь, как показывает практика, люди рано или поздно все понимают, самое главное им доносить разумные факты и опускать их на землю, а то совсем далеко могут улететь и причем даже надолго... Удачи.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Magnat 03.06.2011 18:26
тёлки охотно дают это факт,7 с трансформации поимел)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Magnat 03.06.2011 18:28
7 девченок,иногда видемся)))) но в начале кончали как пулёмёт,так как переживания и стресс и таму подобное,очень эмоциональными были)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Komarik 09.06.2011 19:24
Малорик))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Maks 13.06.2011 18:18
Был на двух, на бесплатном и платном, плюс в том,
что ты видишь свои слабые стороны и начинаешь над
ними САМ работать. Жирный минус - манипуляция, жесткое навязывание, следующего курса, а в ЛП вовлечение людей на тренинг. Т.е.ты уже марионетка, работаешь на них. Циничный бизнес.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Vodoley 23.06.2011 08:39
Смею предположить, что я самый здесь старый, а преимущество старости - способность увидеть схватку с птичьего полёта.

И вот чего мне так и не удалось увидеть с этой высоты - это ПРЕДМЕТА обсуждения. Ни в одном посте (из тех, что прочитал, начиная с 2007 года, потом надоело) нет подробного описания хотя бы одного упражнения. Только общие ахи: "Ах, зомбируют! Ах, как ужасно! Ах, как обезопасить?"

Прошу тех, кто прошёл и уцелел, не поленитесь описать, ЧТО происходит на тренингах. Думаю, это и будет самым действенным противодействие м: народ почитает и сам всё сообразит.

Или программировани е на неразглашение всё-таки действует и на тех, кто уцелел?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 23.06.2011 09:42
Подробные описания упражнений есть в инете. Но дело не только в самих упражнениях. Гораздо важнее всякие нюансы, но их обсуждать с теми кто не видел смысла нет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Vodoley 23.06.2011 10:03
Цитирую Administrator:
Подробные описания упражнений есть в инете.

Где? Как искать?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 23.06.2011 10:12
http://www.google.ru/search?q=%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%84%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Vodoley 24.06.2011 11:21
Ну вот, спасибо Admin. По-моему, достаточно прочитать про упражнение "альтернативная презентация", чтобы начисто отказаться от всяких тренингов. Сразу поясняю для тех, кто затруднится или поленится искать: надо, например, дома одеться как бомж, по дороге на тренинговый центр покопаться в мусорном баке, пообщаться с коллегами от соседних баков, в метро поплотнее пообщаться с пассажирами и выслушать всё, что они о тебе думают. Или для дам: роль вокзальной проститутки в драных чулках...
По-моему, для человека с остатками мозгов этого будет достаточно...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 24.06.2011 11:28
Это если заранее об этом узнать.
Я в своем тренинге побрился наголо. И тогда думал, что это адекватно...
На работе долго ржали.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Vodoley 24.06.2011 11:34
Цитирую Administrator:
Это если заранее об этом узнать.
Я для того и написал, чтоб знали.
Цитирую Administrator:
Я в своем тренинге побрился наголо. И тогда думал, что это адекватно...
На работе долго ржали.
Легко отделались...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# net 29.06.2011 11:44
:D Забавно было наблюдать за мужчиной в памперсах и с соской во рту, причем приличный такой мужчина...или еще, например, приличная девушка в прозрачном пеньюаре с голой задницей и размазанным макияжем...или еще - очень приличная девушка в грязных обормотьях роющаяся в мусорке с нарисованным синяком под глазом и воняющая одновременно кальмаром и чесноком... Действо проходило на Невском!Это конечно была самая жесть, остальным были даны роли попроще,что самое главное все безоговорочно исполняли и подчинялись тренеру,это было мягко говоря аморально. И только парень кавказских кровей, просто не пришел...у него была роль пидораса ;-) Вот и думайте сами, нужно это все нормальному человеку? Кроме стыда, скажу вам честно, они ничего особо не испытали, ну да вышли за рамки, не более того.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Комарик 29.06.2011 16:08
Вопрос к автору,на 2 курсе тренер нагоняет на всех типа если ктото из вас не придёт на трениг или удёт с него то вы сальёте 50 человек и все обломаються,и все в таком духе,на вашей практике за всё время было такое, что люди просто не приходили на второй курс ?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 30.06.2011 12:07
При мне одну девочку муж не пустил. Пострадали-поор али полдня и дальше поехали.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# net 30.06.2011 12:04
Я конечно не автор, но могу ответить на ваш вопрос.
Могут и даже постоянно этим запугивали, накаляли обстановку, но ничего не распустили,2 человека ни в какую не хотели возвращаться, высказали все что они думают по этому поводу тренингов личностного роста... Нам оставшимся вставили хороший распиздод, пардон за такие слова, и еще больше делали акцент на том, что нужно вовлекать еще более плодотворно, держать друг друга, и ни при каких-либо обстоятельствах не уходить с тренинга, что нам есть куда расти, жизнь-игра в вовлечение и все на этот лад.
Знакомый, который меня вовлек, рассказывал случай роспуска лидерской программы, но там половина коллектива были настроены мало сказать воинственно против тренера и все это дело свернули на полгода.. а потом новым потоком пошли по проторенному пути...это было года 3-4 назад.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирэн 10.07.2011 17:33
Вау!!! Читаю и смеюсь))) Ходила на подобный тренинг год назад..Действит ельно эмоциональные дни..Потом состояние эйфории и так далее...Потом начинает колбасить...И вот тут то и начинается самое интересное...Зд есь и кажется,что тренинг это херня...ничего не работает...На самом деле все совсем по-другому...Тр енинг работает...это 100 %...вот только есть ли силы смотреть на себя с другой сторны и осознавать свои поступки...- это другой вопрос...Соглош усь с мнением одной девушки, что у каждого есть выбор!!!Сказать что это отстой проще,нежели посмотреть, что так зацепило и вызвало защитную реакцию...Я не зарабатываю милиионы...Но чувствую себя отлично, но не в розовых очках, а реальность вижу такую какая она есть на самом деле...и не боюсь о себе на тернингах узавать как плохие стороны так и хорошие...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Mado 12.07.2011 08:03
спасибо Ирэн!!! Столько времени хотела оставить коммент, и при этом ленилась что-либо объяснять людям на этом форуме. Я два года занималась организацией таких тренингов, сейчас ушла - пошел "передоз". Тренинги работают на 100%, если есть "кишки" посмотреть на себя со стороны - это точно. Если взять из него то, что ТЕБЕ нужно, а не сидеть и оценивать всех и в том числе тренера. Мне-то досталось от него!!!! И при этом у меня к нему двоякое отношение - полное непринятие с огромной благодарностью! !! За то что я сейчас имею, я заплатила хорошую цену!!! И я довольна!!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Кася 12.07.2011 20:11
Я две недели назад адреналинчика хлебнула на базовом курсе.Завтра продвинутый начинается...., но мне ХВАТИЛО на год вперёд!!! :lol: Незнаю,действую т их псих.методы или нет,а смотрю на всё чот подругому...."п ротрезвела" как-то...после эйфории спокойствие пришло....мозги промыты :-* ...ощущение как-будто из тебя вытрясли что-то ненужное,наверн ое-желание ходить на тренинги отбито надолго.Пыталас ь и с базового сбежать несколько раз,но любопытсво останавливало. :P
Если у чела всё впорядке с головой никакой тренинг не страшен....так для общего развития :lol: :lol: :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирэн 14.07.2011 19:00
Я тоже многим заплатила..и многое пережила после тренинга...И скажу спасибо...Я координально поменяла сферу своей деятельности... да вообще многое что изменилось...в лучшую сторону...однак о один минус - осознание всего проделанного приходит со временем...и много времени...Это не математика где сразу виден результат...Это глубокая душевная работа...Вот... :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Forest Witch 14.07.2011 20:01
Саму приглашали знакомые, но остановили природная циничность и предварительно прочитанные статьи на Лурке. А вот ребята попали. Кошмар какой то. Зомбяки натуральные.
Посещали они МТС. Им вбили в голову 18 каких то правил на все случаи жизни. Одно из них звучит как "Будь пунктуальным". За 18 правил, которые ясны любому человеку, который следует этикету и вынос мозга народ заплатил по 70 000. Это за несколько ступеней. Ребят, у кого есть лишние деньги, я вам тысяч за 10 буду каждый день рассказывать, что приходить надо вовремя, а бумажками сорить вредно для кармы.По отдельности они ещё терпимы, но когда собирается 2-3 человека, то начинается дурдом. Общаются терминами с тренинга.
У меня теперь выбор. Сразу послать зомби в баню или попробовать что то сделать?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алексей Ветрюк 18.07.2011 06:55
Меня мои друзья терпели... но удовольствия явно не получали...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наши гости 18.07.2011 17:46
Цитирую Елена:
Я проходила тренинг полтора года назад. Пошла на него потому что всегда шла навтречу новым и ярким возможностям, легко принимала решения. До тренинга не по годам высоко карьерно взлетела и хорошо зарабатывала. Для меня сумма оплаты была не очень велика. Не могу понять, что тренинг со мной сделал и он ли, но я опустилась в прямом смысле слова, отказалась о работы, работать не хочу, отношений нет, многое потеряла. Все, что мне вложили в голову на тренинге намного ниже по уровню, чем было заложено во мне изначально. Просто ушла воля и энергия новых свершений. Даже и в голове не укладывается. Поделитесь опытом, кто как продолевал негативные последствия тренинга.

Расскажите подробно - как вы ощущаете эти процессы?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наши гости 18.07.2011 17:47
Не могу понять, что тренинг со мной сделал и он ли, но я опустилась в прямом смысле слова, отказалась о работы, работать не хочу, отношений нет, многое потеряла.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наши гости 18.07.2011 17:47
Просто ушла воля и энергия новых свершений!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# matreshka 07.08.2011 11:00
читаю и волосы дыбом встают насколько всё точно описано! У меня муж как раз сейчас попал в такую ситуацию! поведение всё как описано выше: мало того он меня агитирует вот уже 4месяца пройти тренинг,да ещё вот на днях заявил,что разведётся,если я его не пройду,что ему там якобы глаза открыли на лучшую жизнь! посоветуйте кто что думает, нахожусь в тупике, я против подобных сект и никому не позволю копаться у себя в голове!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 19.09.2011 20:28
А мы смолодым человеком расстались после подобных тренингов-6,5 лет вместе были. Но этого его увлечения-глаза горят, заманивает всех туда, кричит что тока они его искренне любят-я простить не смогла.Прошло уже около года, а все также обидно, что я проиграла этой кучке "зомби".Попытай тесь вытащить своего мужа оттуда аккуратно, бехз истерик-может съездить в отпуск, отвлечься, ребенка завести, ну или еще что-то...Удачи Вам!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# KIS 11.08.2011 10:12
matreshka не переживайте пройдёт у мужа это увлечение....на до найти другое.Я тоже был на этих курсах,ничего плохого и ужасного там не было(для меня по крайней мере) и вроде без последствий ,через некоторое время всё само "рассосалось",п онял,что мне это не интересно,что надо просто быть самим собой, не идти за толпой или псевдоучителями .Это тоже опыт или урок,может ему суждено его пройти и сделать выводы.....К слову,там прошёл хорошие уроки актёрского мастерства..... :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# matreshka 11.08.2011 16:25
[quote name="KIS"]matr eshka не переживайте пройдёт у мужа это увлечение....
Хорошо бы если бы это было так,но проблема в том, что он ко всему относится с фанатизмом,а это уже беда...у него на протяжении всей нашей совместной жизни уже не раз были странные бабушки-колдуны ,за которыми он следовал и которых слушал больше чем родную жену,от церкви фанател одно время,а главное во всё это и меня пытался втянуть постоянно. А у меня к таким странным "учителям" отношение мягко говоря недоверчивое... я уже думаю,а оно мне вообще надо,да и человек изменился до неузнаваемости: постоянно на нервозе, сленг и мысли явно от туда-это сразу видно(((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# злой гость 14.08.2011 20:27
Отличный материал, но автор не понял бы сущности тренинга, не побывав там. Любой тренинг в разумных пределах не так уж плох. Кому-то просто полезно понять, что это не твое. Одни могут настойчиво убеждать, навязывать свое мнение, оказывать психологическое давление, поучать и т.п. Такие действительно становятся лидерами сетевых компаний. А у кого-то по-другому работает психика - ему сложно зациклиться на безумной идее, отвергнув свое мнение и внутренний голос, питаясь сказками о том, каким ты должен быть. Просто все люди разные.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Онаним 24.08.2011 14:35
Статейка ниче так, но афтар чета хуйню порет кое в каких моментах. К примеру, насчет "личност которая неизменна на протяжении жизни". Странно читать такое от человека, который каким-то там боком был к какой-то там "писихологии" причастен. Патаму чта уж что-что, а личность человека в течение жизни как раз подвержена порой весьма радикальным изменениям. Другое дело, что путем говнотренингов нихуя сделать невозможно, но это уже другой вопрос. А так - ниче, в принципе по делу в том плане что все эти говнотренинги - хуйня полная и развод лохов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Виктор 05.09.2011 12:32
Тренинги и благотворительн ость - особая тема.Проявился мой знакомый, с которым я давненько не виделся.Ну, симптомы соответствуют вышеописанным.Г лаза горят, речь сбивчивая, но увлеченная.Поде лился, как саморазвивается в чудесной кампании единоверцев, и вот-вот у него всё будет супер.Назвал и контору, которая за неслабые деньги помогает его личностному росту.Настойчив о приглашал на пробный тренинг.Я его постарше, кое-что в жизни повидал и многое меня в его рассказах напрягло.Почувс твовал, что некие психотехники на нем применены.Не пошел даже из любопытства – жалко здоровья и времени.Но самое интересное не в этом, да и рассказано здесь уже о таком предостаточно.П ришел-то он ко мне не столько за тем, чтобы завербовать.У меня небольшой бизнес.Приятель о нем знает.И пришел он с благородной миссией:привлеч ь меня к участию в благотворительн ости.У них там, видете-ли, ПРОЕКТ.Большой такой, социально-значи мый!"Дай денег!"Ну,дело неплохое,я и сам не чураюсь подобных вещей.
Прод. след.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Виктор 05.09.2011 12:46
продолжение
Напряг не только лихорадочный блеск в глазах приятеля.Он на той стадии,когда они уже в стаях по 3 месяца полируют мозги.В их гопе 40 с лишним человек.Итак,ес ть больничка.Всё там бедно,плохо,бед ствуют и пациенты,и врачи.Сочувству ет очень,расстраив ается."А сколько бабок вы уже внесли?"Отвечае т:"Мы не вносим,должны спонсоров привлечь и проект выполнить!"Ого! Я бабки должен вбить,чтобы кто-то за проектик отчитался???Дал ьше."А деньгу как вносить?"Он в бухучете не силен,больше двух-трех штук евров в руках не держал."А ты мне их отдай,я их в контору отнесу, они и переведут в больничку." А вот это совсем интересно.То есть тренинг-контора , мало что бабла взяла с него немерено за счастье его личностного роста,так она еще и его(моими!) кровными и в благотворительн ости поучаствует! Жирный плюсик в общественном мнении себе поставит.Не хочется думать,что какая-то часть к лапкам организаторов процесса прилипнет…Интер есно узнать мнение участников обсуждения по этому поводу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Boom 16.09.2011 08:54
Виктор, на самом деле они действительно устраивают благотворительн ые акции, но это лишь прикрытие, надо же хоть как-то навесить на себя хорошие ярлыки.
P.S. Бизнесмены - лакомый кусок для подобных шаражек,их постоянно доят, и заставляют вовлекать в тренинг своих подчиненных, так же в навязчивой форме предлагают тренинги для фирмы.
Я все это уже прошла и мои близкие знакомые. Переплевались,т олько очернили свое имя, пока там тусовались, зарекомендовать себя намного сложнее, чем опуститься в глазах сотрудников.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# KIS 06.09.2011 18:40
matreshka оказывается ваш муж оооочень увлекающийся человек)))))Вам можно только посочувствовать ((((Везде нужна мера,а когда страдают близкие от такого фанатизма уже надо задуматься.Тем более,если такое повторяется не раз!!!!!Бегите деточка от него-это шизофрения)))) :eek:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ppp 07.09.2011 14:43
Люди будьте бдительны!!! Зеора наступает на Петербург. В августе 2011 года они устроили акцию по продаже годового абонемента на посещение "тренингов" со скидкой в 92 процента через сервис Групон, и через сеть магазинов "Буквоед" через Групон продали более 700 купонов, через буквоед более 500. Заманивали на скидку пройти тренинги "переговоров, продаж, женских, супермышление и т.д." в течении года за 2490 руб. вместо 41 000 руб. На одном сайте в инете прочитала, что в их планах массовое изменение сознания жителей Петербурга и в итоге всего мира, используя эффект Махараджи,( когда в одном месте одновременно большое количество людей - кричит одно и то же слово, меняется эмоциональное поле вселенной и бла бла.бла.) Писала про эту миссию девушка - которая прошла у них тренинги и теперь с "горящими глазами" вещает о том, что каждый человек, если он человек должен проникнуться этой идеей... Я Думаю, волна массового психоза, и психически травмированных людей Петербургу обеспечена.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ВНИМАНИЕ!!! 16.09.2011 09:08
На почве тренинга, который проходил в Зеоре, девушка увлеклась подобными техниками, занималась по Турбосуслику...
Она покончила жизнь самоубийством...
Господа, будьте бдительны, оказалось , что это далеко не шалости, психика человека непредсказуема, кому-то круто и весело это все, кому-то продуктивно, кому-то херово, а кому-то потом жизнь становится безразлична...
Не все так безобидно как казалось мне сначала.
Скорбим...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# IT_Sergei 18.09.2011 19:15
Всем привет. Хотелось бы попросить совета у общественности.

Предыстория:
Разговаривал недавно с сестрой по телефону, разговор вполне обычный, адекватный, в конце спросил где она сейчас, ответ: я сейчас в Казани веселюсь, тебе тоже это предстоит скоро. На этом распрощались. Это меня немного удивило что именно предстоит х.з. в общем особо на этом не заморачиваясь забил.
На следующий день звонок от нее, дословно не запомнил что она там говорила, суть в следующем я прохожу тренинг в компании Зеора, тут классно я хочу чтобы ты тоже его прошел, я тебя запишу. Я сказал что мне это как бы ненужно, никакие возражения не слушает фразы "Это ради тебя же, ты можешь достичь большего, я верю в тебя. Ты обязательно должен его пройти" и т.д. На все мои расспросы что именно там происходит, что вы делаете, чем это может мне помочь? Ответ один "Ты сам все увидишь сам все поймешь, тут классно и то же по кругу"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# IT_Sergei 18.09.2011 19:25
Все мои попытки "съехать" категорически пресекаются:
У меня нет денег на эту чушь.
Я сама за тебя заплачу, я тебе же добра желаю!

Хорошо я подумаю.
Нет нужно записываться сейчас, ты просто не представляешь что это, тебе это нужно, ты поймешь и т.д.

У меня нет времени сейчас этим заниматься.
Ничего, я тебя зарегистрирую, ты потом пройдешь когда время появится не переживай.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# IT_Sergei 18.09.2011 19:27
В конце концов сослался на срочное дело и сказал что перезвоню. Залез на лурку и прочитал статью по теме, в той же статье была ссылка приведшая меня сюда. Ознакомившись с темой, отправил ей ссылку на эти статьи, сказал внимательно прочитать, потом поговорим по теме, и посоветовал ей оттуда валить как можно быстрее.
Ответ: да зачем сне читать кто там что написал, я ведь здесь, тут классно, ты должен придти сам увидишь. Как ты можешь обсуждать что то не увидев это своими глазами.
И в конце железный аргумент: Ты кому в конце концов больше веришь кому то там в интернете или своей родной сестре.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# IT_Sergei 18.09.2011 19:34
В конце уже прямо ей сказал что считаю это полным лохотроном и отношусь к этому негативно. Ноль эмоций, как со стенкой разговариваешь. В конце концов она сказала что все равно меня запишет и сама заплатит. А я мол как надумаю пройду.

Что насторожило и негативный какой то осадок оставило по ходу разговора.
1) Полное игнорирование моего личного мнения на этот счет.
2) Никакой конкретики что именно там будет и зачем мне это нужно.
3) На заднем плане слышны были голоса: тут так здорово, тут хорошо и еще что то в этом духе. Х.з. что это вообще такое было.
4) Она сказала что хочет чтобы родители тоже прошли этот тренинг. Зачем двум состоявшимся в жизни людям, уже пенсионерам, вырастившим сына и дочь, и до сих пор кстати нам не слабо помогающим и поддерживающим нас. Тренинги личного роста ума не приложу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# IT_Sergei 18.09.2011 19:46
Теперь немного о сестре.
Очень целеустремлённа я (как танк чесслово), умная, с хорошим образованием, красивая, хорошая работа, добивается всех поставленных целей, немного карьеристка на мой взгляд. В общем вполне успешная девушка, состоявшая в жизни и продолжающая успешно добиваться своих целей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# IT_Sergei 18.09.2011 19:50
Немного о себе:
Даже не знаю что сказать. Ленивый (пожалуй даже слишком), пофигист (опять же слишком пожалуй), тяжело схожусь с людьми (наверное немного хикки), в последнее время потребляю многовато алкоголя в основном пиво. (не столько много, сколько часто почти каждый день по паре баночек вечером)особой карьеры не сделал по причинам обозначенным выше, но работа есть вполне приличная и платят нормально для нашего города (работаю системным администратором ), есть где жить, вроде на все хватает и на жизнь и на развлечения. В личной жизни правда в последние два года какой то затянувшийся Fail (скорее даже FAIL!!!)
Из достоинств: добрый, честный (врать вообще не люблю, и не умею, ну не то чтобы совсем умею, умею уж, но плохо, и совесть потом мучает внезапно), не красавец писанный но и не урод вроде( х.з. тут от своего лица трудно судить).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# IT_Sergei 18.09.2011 20:01
Теперь собственно посоветуйте:

1) Что делать с сестрой? Тут многие писали что многие проходили программы без фатальных последствий, а некоторые даже выносили нечто полезное. На какие тревожные "звоночки" стоит обратить внимание чтобы определить миновала ли сестру печальная участь? И как помочь если не миновала? (сестра очень сильный человек, и как уже писал целеустремлённы й, вот я и боюсь что если все же она поведется, то из-за этой то целеустремлённо сти это будет писец космического масштаба).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# IT_Sergei 18.09.2011 20:07
2) Стоит ли мне самому идти на тренинг? Попрошу аргументировать любые доводы. Я допускаю что некоторый пинок в нужном направлении мне может помочь оторвать свою пятую точку и побороть лень. Наверняка спросите, почем уже я все это прекрасно осознавая не дам себе пинка самостоятельно? Честно не знаю, цели то у меня вроде как есть ( и вполне себе реально достижимые), но никаких движений для их осуществления я не делаю. Может меня на самом деле все и так устраивает, а цели эти вовсе не мои, а просто навязаны обществом (вроде тебе надо иметь машину, тебе надо иметь большую з.п., тебе надо переехать в столицу из своей глубинки), х.з. нет у меня ответа.

Так вот прочитав все это скажите может ли мне помочь тренинг, оправдан ли риск?

З.Ы. Думаю с моим уровнем здорового ( а иногда нездорового) пофигизма сильных проблем не будет, но я пожалуй местами меланхолик, на лурке писали они в группе риска, правда ли это?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Z1 10.10.2011 20:35
Серёга, привет.

Part1
Для ясности ума описываются "упражнения":
http://www.sektam.net/forum/index.php?s=7e2e688664a851303c06a8f1cf4d17d5&showforum=34
Там про лайфспр...., но названий "центров" много, суть, вереоятнее всего, одна. Сужу по личному опыту.
Вообще, сайт полезен.

Цель тренингов: вовлечение, читай - деньги.
И ни каким способом ты не договоришься с "тренерами" (могут меняться на урвнях) об полной отмене вовлечения. Вообще. Это цель! Но понимание сего простого факта приходит или до, или после. И, да, люди верят в чудеса в лучшем смысле. Мы же на сказках взращиваемся.

Основной способ: занижение самооценки - похвала. "Попросят" делать то, что ты считаешь аморальным. Поход по улицам в женском прикиде, как вариант. Это - "трансформация".
Был суицид. Парень, полагаю, возлагал на тренинг последнюю надежду. Он сделала это после лидерской программы (если память служит мне верно). 06 или 07 год.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Z1 10.10.2011 20:37
Part2
Но если угораздит туда попасть, включаешь циника и наслаждаешься процессом. Никакой серьёзности! Полная анархия! Это комедия! Доводишь до абсурда все "утверждения" чтеца
курса личностного роста, особенно, если язык висит не задом наперёд. Но, вряд ли долго тебя будут терпеть(если ты не супер вовлекатель). Повторюсь, обязательно будет
сделана попытка обесценить твою личность в глазах твоих товарищей. А потом и самими товарищами, по-незнанию. Тренак таким образом раздувает свой авторитет. Для него это как
воздух. Иначе вовлекать ни кто не будет. Забъют на это дело.

Надеюсь успел до того, как вовлекли!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Z1 10.10.2011 20:39
Отвечу более обстоятельно на другие вопросы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Boom 11.10.2011 10:18
Z1, напишите пожалуйста в какой именно конторе проходил тренинг парень, который совершил суицид?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Z1 11.10.2011 17:07
Твой мир. http://twoy-mir.ru/index.php

Немного истории. Руководили этой организацией семейная пара Козвониных: Кирилл и Юлия.
Базовую вёл это Кирилл, продвинутый (иногда называют трансформационн ым) и лидерскую его жена.
Позже появилось ещё одно лицо, точнее тоже семейная пара по фамилии Хохловы.

В то время Ирина Х. начала примерять роль тренера: вела лидерскую, потом, вроде, трансформационн ую программу. Вскоре эти люди организовали свой тренинг. Как пример, "радуга жизни" (http://raduga-trening.ru) при участии Сергея Хохлова. Возможны неточности на счёт реальных организаторов и ведущих.

География городов: Калининград, Самара, Тольятти и ещё некоторые. В Интернете нашёл Харьков (аналог, судя по содержимому сайта).

По структуре вышеописанные методики повторяют лайфспринг, потому как напоминают те самые, секретные упражнения: http://www.sektam.net/forum/index.php?s=7e2e688664a851303c06a8f1cf4d17d5&showforum=34
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Boom 12.10.2011 10:52
Понятно, таких не знаю , но модель шаражки стандартная.
Девушка, которая покончила с собой, проходила тренинг в

ЗЕОРЕ!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!Так называемые тренеры Маркеловы Ольга и Виктор.

Люди очнитесь, секты опасны для жизни!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирэн Питер 19.09.2011 18:59
Сужу только по своему опыту...Не осуждая других мнений, прокомментирую. ..была на тренинге личностного роста, не в Зеоре..Мне повезло..Отллич ное место..Прошла где-то 1,5 года назад..Живу жизнь на все 100%!Уважаю мнение Милы...Она чекто передала результаты тренинга...У каждого есть выбор...абсолют но...кто-то рыдает и обвиняет всех вокруг в своих неудачах...кто- то жен своих спасает, сестер..жен..де тей..да, короче, читаю и удивляюсь..Наро д проснитесь!Ау!О ткройте глаза...смотрит е шире и глубже...Жизнь прекрасна во всех ее проявлениях...У КАЖДОГО человека свой ВЫБОР,свой ОПЫТ и только получив СВОЙ опыт можно сделать оценку ХОРОШО или ПЛОХО...Плохой опыт тоже опыт...Брать ответственность за свою жизнь,ценить что есть, и делать СЕГОДНЯ хорошо, чтобы завтра было еще лучше,вот чему научил меня трениг!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Жук 19.09.2011 20:22
Чушь все это! А без этих тупых тренингов нельзя догодаться, что жизнь прекрасна! А если нельзя то естественно будут находиться "умные" и "предприимчивые " люди, которые на таких закомплексованн ых неудачниках делаю деньги! Вперед, "други", на тренинги!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ирэн Питер 19.09.2011 20:34
В жизни как в зеркале, осуждение людей является не принятием этого качества в себе...Так что предыдущий оратор, подумайте о "закомплексован ных неудачниках" как следует, может быть это выражение как раз про Вас...?!!! А так конечно, у каждого свой выбор..свой взгляд на жизнь и конечно же путь...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Наташка 19.09.2011 22:55
Вот читаю и диву даюсь,как это люди раньше жили без этих тренингов?Не иначе все были лохи и неудачники...Но вот пришли чудо гуру и всё,мир спасён)))Люди идут и платять деньги,но за что?За то,что кто-то не дает вам готовых ответов,а просто ломает вашу психику???Мне не понять тех причин,почему человек не хочет сам в себе разобраться,беж ит к постороннему дядечке(тетечке ) в надежде что они знают ответ)))Не один человек на земле не может знать вас лучше,чем вы сами себя.
P.S. Если у вас лишнии деньги,запишите сь на курсы по изучению языка или любые другие.Поверьте после окончание занитий вы получите массу положительных эмоций,много новых знакомых,плюс новые знания.
В мире столько всего интересного и это ежу понятно и без всяких тренингов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Мила 27.09.2011 17:51
Наташка, а вы не задумывались,чт о в нашей жизни за все нужно платить? особенно если вы хотите улучшить жизнь...
пошли вы курсы, репетиторство.. ...например вы решили изучить английский язык....и платите кучу денег за занятия...согла ситесь курсы дорогие сейчас...чему бы вы не учились....но если так подумать...заче м платить деньги, ведь в интернете куча аудио книг, словарей, видео материалов, и кто-то сам сидя за учебниками и не тратя денег, изучает и свободно разговаривает на английском...
мое мнение... то же самое с психологическим и тренингами, у кого-то получается самостоятельно (почитать книги про это)разобраться в проблемах и жить счастливо, а у кого-то ничего не клеиться, родители не поддерживают например, друзья не понимают, с противоположным полом не складывается, и посоветоваться не с кем....и что делать такому человеку??? одного знания, фразы "Жизнь прекрасна"...сч астливее его не делает....именн о таким людям и помогает тренинг, психолог...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Boom 21.09.2011 08:25
IT_Sergei, потеряете кучу времени в пустую, мимолетные эмоции, зачастую наигранные, вам надоедят уже на следующий день, а обязательства пройти до конца вы уже дали, и вы никуда не денетесь, потому что вам просто вынесут мозг.
Жук и Наташка, советы действительно здравомыслящих людей, все и так понятно жизнь прекрасна, тренинги искусственное внедрение, тем более вон уже люди суицидом занялись, разве не повод задуматься?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Для IT_Sergei 22.09.2011 08:14
Если вы сами допускате что пинок вам может помочь то почему бы не воспользоваться ситуацией?? Тем более что "усе оплачено!"
И сами же пишите что с вашим пофигизмом вряд ли вам что-то может повредить... А вот пользу наверное извлекете :) Если б сестра ваша ни грамма пользы не извлекла -стала б она так вас туда затаскивать, деньги немалые на вас тратить?

Я эти тренинги не проходила, проходила несколько другие, давно, они мне помогли тогда.Сейчас бы вроде иногда жизненные ситуации возникают что надо бы кое-что из полученных там знаний вспомнить, обновить... да времени жалко и денег. А если б кто заплатил за меня, то б пошла точно
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Грэг 24.10.2011 16:25
А вот такая статья http://www.zeora.ru/about/smi
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Z1 24.10.2011 16:45
Статья с сайта zeora. Zeora - это тренинговый центр. Поэтому логично, что статья в позитивном ключе. Было бы удивительно обратное.
Кстати, оригинал с сайта глянцевого журнала космопополитан.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# mila 24.10.2011 17:22
статьи разные есть и позитивные и негативные....и все они имеют место быть...люди все разные...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Z1 24.10.2011 18:15
Цитирую mila:
...люди все разные...

Последствия тоже. И узнаёшь об этом уже после прохождения тренинга. Для некоторых это заканчивается трагически.
Я, конечно, оптимист. Но я и за объективность и доступность информации обо всех негативных случаях, результатом которых был тренинг.
А это утаивается.
И, напомню. Основной мотив - деньги.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# mila 25.10.2011 04:47
мое мнение, что негативных случаев хватает в любой области.....в школе учителя и класс доводят до самоубийства например...разн ые случаи в университетах, на курсах, в больницах....(а ведь за учебы, в больницах, мы очень много платим)
человек живет в окружении родителей и столько случаев когда из-за общения