Психология тренингов Печать E-mail
05.02.2007 16:25
Механизм действия одиозных тренингов личностного роста, помоек типа "Синтон", сект и религиозных культов.


Многие сталкивались с вынесенными в заголовок организациями и пострадали лично или через своих родных, близких и партнеров.


Выражаю благодарности всем и всему, что помогло мне _ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ_ разобраться в механизмах, калечащих психику.

А именно:
Соционике – за систематизированные наблюдения и теорию типов, информационного метаболизма, интертипных отношений, позволившие корректно ставить психологические задачи.
Татьяне Кривоконевой – за знакомство с соционикой в виде книжки Анны Барсовой.
Школе ДЭИР и ее создателям Верищагину и Титову – за разработку техник развития чувствительности, управления подсознанием и теории эгрегоров.
Ирине Синцовой – за знакомство со школой ДЭИР.
Шульговскому В.В., автору учебника «Основы нейрофизиологии» - за источник информации.
Сэкида Кацуки – за статью о физиологии внимания: http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/zen_practice/zen_practice_3.htm
Психологу под ником Gressus – за подвиг похода на основной курс, профессионального интерпретирования и документирования своих ощущений. Результат его творчества здесь: http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?id=249
Читателям и писателям форума http://www.socioforum.ru/index.php - за продуктивное обсуждение тренинга Лайфспринг, в процессе которого (обсуждения)  я себе разъяснил окончательные моменты.
Анне Шауб, как профессиональному психологу – за профессиональную поддержку моих изысканий.


Монстр

Основным действующим механизмом тренинга (секты) является эгрегор, локальный коллективный стереотип.
Что же это такое конкретно, в данном случае?
У всех организаторов тренинга (участников секты) в психике находится практически идентичная конструкция, стереотип.
Этот стереотип связывает надежды о реализации потребностей, желаний и мечты носителя стереотипа с участием в конкретном тренинге (секте) в разнообразных формах и определенном, сильно регламентированном поведении.
По логике стереотипа – только участие в тренинге (секте) и «правильное» поведение позволяет человеку достичь реализации желаний.
Деструктивные свойства конкретных эгрегоров ответственны за разрушительное действие сект и тренингов.


Источники деструктивизма.

Два свойства делают эгрегоры деструктивными, опасными и агрессивными.
• Примитивность стереотипа.
• Связь стереотипа с эндорфиновыми центрами репродуктивной системы.

Стереотипное поведение вообще, а уж тем более примитивно-стереотипное, постоянно вступает в конфликт с реальностью. Жизнь требует адекватного поведения, постоянного изменения всевозможных стереотипов. То, что вчера отлично работало, сегодня уже удовлетворительно, а завтра – вредно. Содержание меняется постепенно, обрастая новыми нюансами, а вот формы часто требуют полной замены. Стереотип же фиксирует, прежде всего, форму.
Жесткие и примитивные стереотипы практически сразу же начинают конфликтовать с реальностью.
Жесткость стереотипу придает ассоциативная связь центрами производства эндорфинов.
Этот естественный наркотик многократно усиливает значимость связанных с ним образов и делает поведение неадекватным.

Естественная задача эндорфиновых центров – приоритет задачи размножения над остальными целями. Сильные позитивные эмоции запускают связь текущего образа (любого, вспомните поговорку «Любовь зла, полюбишь и козла») с эндорфиновым центром. Зависимость образуется практически сразу же. И действует несколько лет. В последствии нейроны связи окончательно истощаются и связь (страсть) заканчивается. Эти «несколько лет» в естественных условиях требуются для реализации задач зачатия и выкармливания.

В тренингах и сектах присутствуют все внешние признаки нестандартного использования эндорфиновой системы (внутренние признаки присутствуют тоже в полном объеме).
Эйфорические состояния участников, неадекватное поведение разной степени, пониженная критичность, повышенная простота сексуальных контактов.

Хотели как лучше…

Понятна причина появления таких свойств у тренингов. Авторы первых тренингов ставили перед собой задачу быстрого обучения новым (вполне корректным) способностям. Их задумка видна в структуре тренингов. По большей части нейтральные упражнения и лекции. Но, начав использовать ради эффективности эндорфиновые рычаги – выпустили на свободу монстра.
Первое, что сделал образовавшийся эгрегор – "сожрал" автора Александра Эверетта. И нашел себе новых проводников эгрегориальной идеи, эгрегориальных лидеров.

В истории эгрегора какой-нибудь конкретной секты может быть и сознательное творчество, но, скорее всего, в основании будет та же история благих намерений.

Агрессивность и экспансия

Личный конфликт между эндорфиновым стереотипом и реальностью настолько затратен, что носитель конфликта чрезвычайно заинтересован во внешнем источнике энергии – этим источником могут являться новые члены секты или тренинга. Без их эмоционального участия стереотип начинает хиреть и уже не способен активировать эндорфиновый источник, то, что испытывают в этот момент сектанты-наркоманы, называют ломкой.


Подключение к эгрегору.

Собственно тренинг (обряд секты) – механизм, при помощи которого к эгрегору подключаются новые члены.
Работает это так….
Всегда есть новые члены, адепты, формат мероприятия, место, антураж и временной период.

В течение определенного времени, в одном и том же месте, в одинаковых обстоятельствах группа людей занимается одним делом.
Мышление адептов синхронизировано, т.е. они знают что сейчас будет и относятся к этому похожим образом. Свои мысли адепты транслируют (как и все люди всегда) в вербальной и невербальной форме. Новички воспринимаю эти сигналы и в их психике начинается естественный процесс сопротивления новому стереотипу. Но для сопротивления требуется масса энергии. И когда энергия кончается, психика начинает потреблять продукт как есть и занимает позицию наименьшего сопротивления – некритичного восприятия.
Через некоторое время практически все участники ритуала начинают мыслить синхронно с адептами. В этот момент подключают эндорфиновую систему.
Для этого используют любой ритуал (или упражнение) в котором участники оказываются в сексуальном пространстве друг друга.
В лайфспринге это линия объятий и упражнения с контактом глаз в открытой позиции.
Если Вас заставляют плотно взаимодействовать с симпатичным партнером противоположного пола, даже самое невинное взаимодействие вызовет включение эндорфиновых центров. Хотя, есть мнение, что и пол партнера значения не имеет.
Все, связь установлена, – новичок стал адептом!
Обычно, для верности эффекта, эту схему повторяют несколько раз.

В дальнейшем, к этой связке цепляют практические цели. Активируют стереотип, образ практической цели и эндорфиновая волна заставляет принимать новую цель как свою собственную.

Адепты.

Адепты – проводники эгрегориальной идеи. Важность их роли невозможно переоценить. Без адептов любая секта, тренинг и т.п. – ничто! Именно они – движущая сила, распределенное сознание. В головах адептов стереотип мутирует, приобретая черты и свойства, ужасающие невольных авторов эгрегора.
Механизм влияния адепта очень прост. Адепт тупо думает стереотипную мысль. Очень часто, очень эмоционально, без особенных сомнений. В обычном общении это выглядит (и является) как неадекватность средней степени.
А вот когда у Вас стресс и вокруг адептов много, это - "звиздец"!


Тренер.

Роль личности в истории весьма тривиальна. Для массовых ритуалов требуется ведущий. Именно его роль исполняет тренер. Стереотип наделяет его почти божественными свойствами. Для большей продуктивности. Любой человек, обожаемый большим числом окружающих, воспринимается как особенная личность. Эгрегор выталкивает на эту должность наиболее подходящего человека из числа адептов.
В процессе жизни эгрегор мутирует. Если эгрегориальный лидер перестает соответствовать эгрегору – лидер очень быстро меняется.
Быть лидером эгрегора – очень интересный опыт. Все время в центре внимания и обожания, ощущение собственной исключительности, талантливости и гениальности.
Иллюзия того, что сотни людей слушают тебя и готовы выполнить любой каприз.
… они действительно готовы и выполнят. Приказ эгрегора, говорящий устами тренера!
Практически невозможно отказаться от этого, даже ради здравого смысла.

Тренер работает в очень интересном режиме психики. Противоречия вербального и невербального. По вербальному каналу он транслирует банальные истины, а по невербальному - стереотип. Разница между этими «сообщениями» ужасно напрягает психику и вводит в стрессовое состояние.
Эти техники подробно описаны в третьей части курса школы ДЭИР. С описаниями их экологической опасности.


Продолжение вскоре ...
Если есть вопросы, пишите в почту или форум.



Обновлено 02.02.2009 19:24
 

Комментарии  

 
# 'Аноним' 23.09.2007 02:48
Подскажите, пожалуйста, как оградить человека, который уже находится на продвинутом курсе. Я на этих курсах не была, но по нескольким словам - описаниям происходящего там (Московский тренинговый центр), поняла - что \"звиздец\" - секта чистой воды. Что сказать - им так хорошо вбили в голову, как могут реагировать близкие, что у них уже в сознании чёткие фразы - и основной посыл, что мы просто их не понимаем. Чем зацепить можно и в реальность вернуть? Или хоть достучаться и дать понять, что в опасности находится? Или это индивидуально?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# admin 24.09.2007 11:37
>Подскажите, пожалуйста, как оградить человека

Это совсем не просто, и без гарантии....
Вот тут некоторые советы
tomyself (tomyself.ru/.../34)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# 'Аноним' 25.09.2007 19:01
у нас получилось - сконцентрировал ись и выкарабкались)) но я за него испугалась страшно.
Я и родные, осознав ситуацию, постоянно его отвлекали домашними заботами и новостями. Даже вовремя обедов, где он тоже был под контролем, умудрялась забивать время собой, семьёй и друзьями. Все его свободные минуты разговаривали с ним по телефону..утром, днём, вечером...
И очень полезной оказалась информация на Вашем сайте про тренинги.
Я там не выдержала и большой комментарий сегодня оставила.
Спасибо огромное.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Кляпин Антон 31.10.2007 14:42
Коллеги!Если Вы хотите вернуть человека из тренинга(секты) -создайте ему мотивацию и перспективу,он туда за этим пошел..Так или иначе он приобретает свой личный неповторимый жизненный опыт.Можно конечно из-за малодушия препятствовать развитию своих близких,это зачастую и происходит,но что Вы на самом деле хотите,как Вы относитесь к \"заблудшему\" по-настоящему?-или это забота о собственном спокойствии?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Denis 26.02.2008 20:26
Все что говориться в данной статье - абсолютная правда. ПОлностью могу сказать что это так. Это так все так. Единственное что могу сказать - мне очень понравилась и помогла (причемреально помогла) психологическая чистка проводившаяся на продвинутом курсе. Избавила от многих блоков и проблем в общении. Самое важное - смог простить отца и наладить с ним отношения. За что... это не важно. Ещё один плюс - убрав \"пластинку\" из сознания приобрел имунитет к засиранию мозгов другими аналогичными вещами - пару раз был на собраниях финансовых пирамид, МЛМ и т.п. И по жизни начал просекать людей Жестко понял принципы манипулирования и управления людьми. И самое главное - открыл для себя что главное в жизни - любовь! Это уж и не спрашивайте как
Да, материальных выгод наверно я не приобрел сверх меры Но такого опыта я никогда не получал. И опять вопрос - стоило ли событие реально изменившее качество жизни, уровень сознания 3х месяцев жизни и 1000 доларов денег?!

Я не хочу кого-то уговаривать и т.д. Все равно кто захочет это испытать - пойдет. Кто нет - нет. Результат сразу хочу сказать - неоднозначен для разных типов людей! А что наша жизнь?

С ув. Денис Сергеевич.

litvinenkoden@g mail.com - буду рад общению.

Удачи.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# разум 17.05.2008 23:15
Все на 100%, хотя вроде кажется что это было всего лишь более-менее серьезное развлечение. Окончательно только через пару лет попустило. А то как услышу \"близкие люди\", сразу условный рефлекс включался- кого-то обнять и плакать! А вот встретились недавно с бывшей командой - с ума сойти, у многих людей говно из головы так и не вышло (а ведь семь лет прошло!!!).

Родители, не пускайте своих несформировавши хся закомплексованн ых детей на тренинг - потом этого не расхлебаете и гордиться будет не чем!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Василий 04.07.2008 15:48
сама статья составлена с использованием НЛП методик.
по крайней мере по манипулирования подменой понятий, проведением неадекватных, но ярких сравнений и использованием косвенных внушений.

понятно что цель авторов -- очень полезная и позитивная: оградить, защитить от не экологичного вмешательства в психику человека. и за это спасибо!

обращаю внимание на то что на данный момент тренингов существует большое количество.
и авторство далеко не всех из них начинается с Лайфспринга, ЭСТ и Александра Эверетта.
Это первое.
Соответсвенно и методики и подходы используются очень разные.

Тренинг - это всего лишь форма организации обучающего процесса!!!!
Тренинг личностного роста - это Тренинг, цель которого помочь человеку изменить в своей жизни что-то.

И на данный момент очень многие авторитетные и признанные психологические школы используют тренинги личностного роста как эффективную форму групповой психологической работы.

И поэтому - очень важный вопрос, который надо узнать, чтобы обезопасить себя - какие принципы, какая школа, какие психологические принципы в основе конкретного тренинга!

т.е. подчеркну ещё раз.
тренинг это ФОРМА,
и остерегаться важно не формы, а СОДЕРЖАНИЯ.

то же к сведению авторов относиться и к сектам.
По определению Секта - это отколовшееся от официального направления религии течение.
С точки зрения православия - протестантизм (преобладающая религия в США, Англии) - всё секты. если кому интересно - спросите ещё и про католиков...
и опасаться надо ТОТОЛИТАРНЫХ сект.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# 04.07.2008 16:17
Еще раз повторю, если у Вас все \"шоколадно\", то и не воспринимайте на свой счет. Тренинг \"от Василия\" может быть и хороший, я не видел...

А на счет сект и религий, то на мой взгляд, они все тотолитарные. С некоторыми незначительными различиями.
И в этом проблема борьбы с кривыми тренингами: если запрешать \"кривость\" по промыванию мозгов, то придется запрещать и все религиозные организации.
Это, мне видится, малореальным. И альтернатива - спасти желающих спастись через душеспасительны е просвящающие тексты...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Nikilod 12.07.2008 00:47
Привет. Я только что вышел из больницы. Простите за оффтоп, но я так рад снова быть здоровым.

Живите и радуйтесь жизни.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# JonnyB 06.05.2009 15:39
Превосходно, мне очень понравилось!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 15.06.2009 17:37
Скажите пожалуйста, вот тут и везде написано, как они действуют, а чего они в конце добиваются, что им нужно-то кроме денег, и может ли человек сам выйти из этого поняв, что бурда все это? А так же, кто был, опишите пожалуйста, чем вы занимались на психологических тренингах повышения легкости общения и тому подобное. И все ли тренинги являются лишь выкачивателями денег, бодобиями сект, только не рилигиозные?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# admin 16.06.2009 17:18
По пунктам:
1 Им нужны деньги, но иногда они думают, что спасают окружающих.
2 Иногда человек сам оттуда выходит. Как, например, я. Понял мозгами, что это тупик.
3 Тренинги бывают разные. Некоторые вполне себе нормальные. Каждый надо смотреть отдельно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Olli 12.11.2009 08:48
На мой взгляд, тренинг личностного роста никакого отношения к сектантству не имеет. У него нет никакой идеологии, кроме того, что учатники тренинга должны иметь цели в жизни. Чтобы им самим было понятно, ради чего им личностно расти. То, что автор данного сайта имеет явные предубеждения против тренингов личностного, это ясно. И он имеет полное право на свое мнение. Только вот аргументация, которую он приводит в поддержку своей точки зрения, на мой взгляд, рассчитана на читателя с интеллектуальны м развитием ниже среднего. Как раз на тех людей, которыми легко манипулировать, что автор сайти и делает :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 13.11.2009 08:21
Техники используемые неэкологичные. Это невозможно понять не понимая суть техник.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 15.06.2009 17:54
Тут сказано, что у человека есть какая-то проблема, являющаяся мативацией, а если человек пошел на тренинг ради развлечения, его легко вытащить от туда?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# admin 16.06.2009 17:15
Все зависит не от повода, а от того на сколько глубоко "увяз коготок".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Olli 12.11.2009 08:50
У меня вопрос к админу - Вы то когда и где проходили тренинг личностного роста? И как ваше фамилия-имя-отчество?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 13.11.2009 08:20
Про меня на сайте написано и что проходил в тексте про тренинг.
Те, кто мне эту радость устроили - в курсе и моего мнения и своих подвигов.
Но им ведь дальше жить.
Я не хочу что бы им тыкали в лицо этим текстом, если они начнут заниматься чем-нибудь нормальным.
Хотя, одно имя могу озвучить. Продвинутый курс я проходил у Лисы Крэо.
Она в Америке, надеюсь, ей эта слава не повредит.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Анатолий 10.08.2009 19:21
Может из секты и нужно вытаскивать, но из тренинга не стоит, ибо тренинг - не секта, и там никого не держат ни чем. Одно то, что алкоголь и другие наркотики, изменяющие сознание просто запрещены на время тренинга много значит. Там же есть и другие правила, которые не плохо бы соблюдать и в жизни всем. Поинтересуйтесь , хотя бы, чем читать подобные вредоносные и лживые статьи.

Василий очень хорошо сказал про форму и содержание!!! Но большинство же спят просто, и не замечают трезвых мыслей, т.к. они (большинство) живут инерционно, а это значит - ориентированы на негатив. Поэтому и видят только негативные оценки.

А статья - просто глупая, для тех, кто знает о чём речь, и программирующая на невежество тех, кто не понимает даже простых вещей, типа разнцы между сектой и тренингом. Хоть в словарь бы глянули.

Там, в статье, даже настолько обнаглел кто-то, что поблагодарил кого-то за создание(!) теории эгрегоров. Вот такие гениальные, теорию экрегоров разработали. Я просто сильно смеюсь на этих великих людей. С них бы штраф взять за такие присвоения))).

Дилетанты!!!
Нашли с чем бороться, с тренингом. Лучше бы ума набирались, или боролись бы за отрезвление общества. Последние 20 лет мы потеряли населения из-за алкоголя 20 миллионов!!! Мы вымираем, нас вымирают. И не надо думать, что это не правда. Вместо этого начните искать правду, и не на телевизоре. Иначе пропыхаете свою жизнь и жизнь своих детей в борье с тренингом.

Воздух сотрясаете только. Идите, и начинайте антиалкогольную кампанию! Немедленно, в семье, в школе, в институте, на работе, на детских площадках! Вперёд!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# admin 19.08.2009 00:14
Отличный образец тренинганутого мышления...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Виктория 13.08.2009 23:24
Да статья действительно глупая. Человек который ушёл, не закончил тренинг просто пытается оправдаться, что он супер, а тренинг-фуфло. Я прошла тренинг полтора года назад и не жалею что когда-то согласилась прийти на собеседование. Я сама лично и много людей вокруг просто таки менялись на глазах в лучшую сторону. :woohoo: Очень жаль тех кто не закончил и теперь распускают всякую чушь, на подобии этой Цитата:
Может из секты и нужно вытаскивать, но из тренинга не стоит, ибо тренинг - не секта, и там никого не держат ни чем. Одно то, что алкоголь и другие наркотики, изменяющие сознание просто запрещены на время тренинга много значит. Там же есть и другие правила, которые не плохо бы соблюдать и в жизни всем. Поинтересуйтесь , хотя бы, чем читать подобные вредоносные и лживые статьи.

Василий очень хорошо сказал про форму и содержание!!! Но большинство же спят просто, и не замечают трезвых мыслей, т.к. они (большинство) живут инерционно, а это значит - ориентированы на негатив. Поэтому и видят только негативные оценки.

А статья - просто глупая, для тех, кто знает о чём речь, и программирующая на невежество тех, кто не понимает даже простых вещей, типа разнцы между сектой и тренингом. Хоть в словарь бы глянули.

Там, в статье, даже настолько обнаглел кто-то, что поблагодарил кого-то за создание(!) теории эгрегоров. Вот такие гениальные, теорию экрегоров разработали. Я просто сильно смеюсь на этих великих людей. С них бы штраф взять за такие присвоения))).

Дилетанты!!!
Нашли с чем бороться, с тренингом. Лучше бы ума набирались, или боролись бы за отрезвление общества. Последние 20 лет мы потеряли населения из-за алкоголя 20 миллионов!!! Мы вымираем, нас вымирают. И не надо думать, что это не правда. Вместо этого начните искать правду, и не на телевизоре. Иначе пропыхаете свою жизнь и жизнь своих детей в борье с тренингом.

Воздух сотрясаете только. Идите, и начинайте антиалкогольную кампанию! Немедленно, в семье, в школе, в институте, на работе, на детских площадках! Вперёд!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# admin 19.08.2009 00:13
Ну да, ну да... ничего не прошел... ничего не видел...
Если бы Виктория еще читать научилась...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Olli 12.11.2009 08:52
Цитирую admin:
Ну да, ну да... ничего не прошел... ничего не видел...
Если бы Виктория еще читать научилась...


Вы-то, админ, когда и в какой конкретно компании проходили? Давайте проверим ваши данные :) :) А то ваши комменты попахивают манипуляцией :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Oksana 04.09.2009 12:45
Много эмоций, вызвало данное обсуждение! я сейчас занимаюсь дипломной работой по данной теме (учусь на психолога). Прошла OK, ПК и 2 уикенда лидерской программы. Состояние было неоднозначным: есть несомненные плюсы и "прорывы", но также и минусы (вернее негативный эмоциональный опыт), сначала было желание работать в данной сфере, но потом поняла, что лучше заводить собственную психологическую практику.
P/S есть одно, что действительно работает - твоя энергия, которая притягивает людей и дает возможность создавать с ними партнерские отношения.
Нужно это или нет - решать каждому конкретному человеку.
В любом случае решение пойти на тренинг должно быть очень взвешенным и обдуманным, т.к. риск впадения в депрессивные состояния очень велик.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Катенок 11.09.2009 00:46
Помогите!!!!!!
У меня парня зазомбиравали на тренинге!!!!
Он совсем странный стал, книжки какието в дом таскает, гулять со мной не хочет а гуляет с какимито стремными телками, говорит с ними интереснее. Я к нему приходила он меня не пустил говорит у него гости блин. А я кто? Я все таки заглянула а там мажоры какието, калдырь какойто в костюме, и все трезвые!!!!! Пить перестал даже пиво, говорит вредно. Мы гуляли встретили парня который мне не нравиться, я говорю дай ему в нос а он подошел, поговорил о чем то и драться не стал. Шансон наш любимый слушать не хочет.
Совсем отмороженный!!! !
Мне страшно, помогите!!!!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 16.09.2009 12:15
Хорошо, что у Вас есть чувство юмора.
Когда морок от тренингов пройдет, оно останется.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Olli 12.11.2009 08:55
Прикольно! Оказывается, если парень не пьет и бьет морду другому - это признак непормальности! Пямо-таки новости для меня!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 01.10.2009 12:23

Слушайте, я просто не могу не выразиться по поводу прохождения этой статьи! Меня ТАААК ЗАЦЕПИЛО наинаглейшее и просто НЕВЕРОЯТНОЕ нахальное невежество автора статьи!!!! Это КРАЙНЕ ВОЗМУТИТЕЛЬНО!!
Чтобы тааакую хрень придумать - это же еще надо время потратить! А вам, читатели, не кажется, что НЕКОТОРЫЕ ОТВЕТЫ ПОДСТАВНЫЕ, особенно первые? Как можно доверять человеку, который таким занимается?.. Правда если вы о этом не задумываетесь, то и на тренинг не пойдете - разные уровни мышления
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 02.10.2009 06:45
Ага подставные. И вообще я клон Дворкина.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 01.10.2009 12:25
Автор, мне вот интересно, а ты хоть понимаешь, хоть какую-то ответственность берешь за то, что возможно некоторые люди не пойдут на тренинг из-за тебя?!!
__
Я и все мои родные и близкие прошли тренинг и я советую всем, у кого здоровая психика и есть планы на будущее. Это невероятный по мощности катализатор трансформации твоего отношения к жизни. Для меня было важным, что тренер не навязывает догматы, а предлагает человеку самому открыть «потайные дверцы» своих возможностей
__
О себе: я работаю менеджером в международной крупной компании, 3й человек после генерального. Я молод, мне 21, у меня превосходная семья, очень теплые отношения с каждым, есть любимая девушка, любимая работа, я постоянно занимаюсь саморазвитием и имею хорошие планы на будущее, совершенствую свое тело и у меня много НАСТОЯЩИХ друзей, которые действительно поддерживали меня, когда в жизни были различные черные полосы. У родного брата свое крупное рекламное агенство в Киеве.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 02.10.2009 06:38
Вот приблизительно такой текст выдают многие участники тренинга на гостевых встречах. Очень показательно.
По существу происходящего никакого понимания, но восторгов море.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Илья 06.10.2009 21:55
Ба, да ты лидер что ли?
А я вот тоже беру на себя ответственность и отговариваю людей от тренингов. Брата удалось остановить после базовой программы. И продолжаю народ информировать. Ставлю себе такую цель и достигаю ее. :) Собственно говоря и отоваривать никого не нужно. Просто проинформироват ь - а там уж человек пусть сам решает.
А ты рановато зомбироваться начал. Без "наркотиков" никак?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 01.10.2009 12:25
И если у вас слово такого человека вызывает какое-то уважение, то я от всей души вам советую ООООЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО выбрать себе тренинг и ОБЯЗАТЕЛЬНО на него сходить. Это дни надолго станут одними из самых лучших в вашей жизни!
Некоторые компании, такие как Роза мира, Синтон и многие другие действительно строят свою программу так, что людей заставляют ковыряться в помойках, одеваться бомжами и давать обязательство приводить родственников на тренинги.
По своему опыту я могу советовать только 2 компании (может есть и другие, если вам надо), проводящие ПРОВЕРЕННЫЕ мной, друзьями и родственниками, э_к_о_л_о_г_и_ч _н_ы_е тренинги: компания Business Relations (я лично проходил 2 ступени тренинга там) и Московский тренинговый центр (там проходили тренинг некоторые мои друзья, он более глубокий и агрессивный, но никаких негативных последствий психически здоровых людей я не зарегестрировал ).
PS
Почитайте книгу "Трансформация"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Alisha 01.10.2009 18:56
Уважаемый Антон!
Надеюсь, что вы застали лучшие времена " "Московского тренингового центра". По рассказам выпускника этого центра, долгое время работавшего там, поняла, что да, очень важно, кто и как проводит тренинг… В том виде, как это делала данная компания, работать с психикой людей недопустимо. Сам ассестировавший выпускник (прошедший ОК, ПК и лидерку) был возмущен. Мой комментарий не является конкретной антирекламой. Я рада, что не попала на тренинг: ни в эту компанию, ни какую-либо другую. Отговорили в свое время, не эмоционально, а разумными аргументами. За что очень благодарна.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 02.10.2009 06:43
Я на тренингах, которые Вы проходили не был.
Интересно, на основании чего Вы утверждаете об их экологичности? Вы специализируете сь на экологичности психологических программ? У вас есть система объективных критериев оценки? Статистика?
Боюсь, что все ваши представления о психологии и экологичности почерпнуты из общения в том же тренинге с людьми у которых мозгипрокомпост ированны еще более, чем у Вас.
Столько понаписали про то как Вам все нравится и ни слова по сути...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 02.10.2009 07:06
Насколько я знаю, они только совершенствуют свои программы со временем. Вообще не понимаю, откуда вы этот бред берете. Как можно что-то говорить, не побывав лично? Это риторический вопрос
Вы смотрите игру "Слабое звено"? Она кажется приемлемой? Самое страшное на тренинге для участников - там с тобой играют в такую игру. Тебя оценивают остальные пятьдесят человек. Но В БЕЗОПАСНОМ пространстве. А результат всего - ты нереально четко начинаешь чувствовать, в чем ты жопа для окружающих.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 02.10.2009 07:19
Я понял. Вы не читали мой первый текст по этой теме: www.tomyself.ru/lifspring.html
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 02.10.2009 07:14
Да, некоторые процессы кажутся задраными, некоторые процессы кажется, что можно (/нужно) по-другому. Но факт, что пока тебе кажется этот процесс скучным, кто-то именно сейчас получает очень ценное для него переживание - на этом весь процесс. Я надеюсь вы этот очевидный и ключевой факт многих споров о недовольстве процессами не будете оспаривать. Ты получаешь СВОЕ переживание в результате каждого их процессов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 02.10.2009 07:21
Вы рассматриваете тренинг только на самом верхнем уровне происходящего, сознательном. В то время как все самое "интересное" происходит на подсознательном уроне.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 02.10.2009 07:20
А всякие жопы начинают присваивать левые суждения по поводу своего, ЦЕННЕЙШЕГО САМОГО ПО СЕБЕ(!!!), переживания - типа "это было нереально круто и надо это пройти всем!" (ГДЕ-ТО ЭТО НАВЯЗЫВАЕТСЯ ТРЕНЕРАМИ, например точно в Розе мира) и бегают всем это пропогандируют, или, как вы, прикручивают суждение "это просто возмутительно!". Список можно продолжать бесконечно!
Я называю таких людей Жопами. Я утверждаю, что у таких людей явно есть проблемы в жизни, связанные с их бытовыми верованиями и они категорически неспособны увидеть корни своих проблем, а только прикручивают им новые суждения, которые (о, странность!) ОПЯТЬ не работают и приносят только проблемы!.. Неспособность таких людей осознавать суждения и верования, которые они накручивают на свои ценнейшие переживания, неспособность людей отделять шелуху от луковицы - вот вторая причина подобных споров. Первая - это то, что рынок тренингов ооочень молод и НЕПРОЗРАЧЕН. Много компаний, проводящих дилетантские тренинги до сих пор
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 02.10.2009 07:50
И еще - согласен по поводу замечания Administrator 02.10.2009
Абсолютно стандартное высказывание, напоминает чем-то речь MLMщиков :))
Во-первых, хочу озвучить что я правда хотел поделиться позитивным убеждением.. попробуйте подумать, а как бы вы это сделали, если бы искренно делились чем-то?
И во-вторых, по поводу "НИКАКОГО ПОНИМАНИЯ" - совершенно необоснованное суждение, рассчитанное на тот типаж людей, которые торгуют на рынках.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Илья 06.10.2009 22:01
Антон и еще раз: не надо делится убеждениями - делитесь информацией. Убеждения - это уже производная от информации. Мы все очень рады, что Вам "вставило". Можно и за алкоголика порадоваться, которому очень хорошо после очередно порции спиртного. Но полезной информации в этом ноль.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 02.10.2009 07:55
Если принимаете его всерьез, вам нечего идти на тренинг - можете не читать мои посты и жить дальше как жили. По словарю это обозначается как "клевета". А способность... не то, чтобы даже понимать, но хотя бы её чувствовать - как раз умение отделять шелуху от луковицы. Хотя бы подсознательное .
Я тренер и начинающий коуч и очень интересуюсь личностным ростом, непрерывно совершенствуюсь в вопросах как передавать людям навыки, убеждения и ценности, с помощью которых появляются мотивы ставить цели и способность добиваться этих целей. Прекрасно понимаю суть многих процессов и могу их обяснить не в суждениях или псевдонаучных и до смешного дилетантских работах типа той, что наверху.
Кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что-то надо, мой ящик:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Alisha 02.10.2009 08:39
Антон, интересно, у вас есть свой счет количества приведенных вами на тренинг? Это вряд ли закрытая информация.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Антон 05.10.2009 05:51
Алиша, я никогда не задавался такой целью. Меня зацепило, что вы здесь пишете какую-то чушь о одних из самых лучших дней в моей жизни, только и всего. И мне глубоко наср*ть пойдет ли кто-то к кому-то на тренинг из прочитавших тут мои мысли, это ваша жизнь и вам делать выбор.
Не вижу смысла больше тут с вами разговаривать, если кому-то что-то нужно - пишите на почту выше.
Главное чувствуйте себя комфортно и не мешайте жить другим. Спасибо за внимание
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Танита 03.12.2009 08:20
Цитирую Антон:
Меня зацепило, что вы здесь пишете какую-то чушь о одних из самых лучших дней в моей жизни, только и всего

Я не психолог но вот эти слова про лучшие дни мои жизни навели на размышления. почему у человека лучшие дни жизни это дни на тренинге? Ведь следуя цели тренинга лучшие дни должны были бы наступить после прохождения данного тренинга, у Антона жизнь должна была заиграть новыми красками как раз-таки ПОСЛЕ но не заиграла, но лучшие дни остались на тренинги. А вот теперь вопрос - почему? почему у человека который прошел все-все-все и доволен всем-всем-всем жизнь не заиграла а осталась такая же? Выскажу предположение что драйва и эмоций хватило не надолго. Лишь пока шел тренинг, а потом фейверк оскудел, а человек так и не научился выстраивать и жизнь и отношения.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Танита 03.12.2009 08:21
еще один маленький нюанс - невозможно постоянно изливать из себя позитив, человек это личность а не машина, как я понимаю на этом тренинге этому не учат. Как не учат тому что мнение 70 посторонних людей не должно тебя волновать, ибо эти 70 - капля в море окружающих, и самое главное посторонние для тебя люди
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 03.12.2009 08:28
Наркоманы тоже считают, что кайф от наркотиков самый лучший. Проблема то не в кайфе, а в том, что за него придется расплачиваться...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Alisha 05.10.2009 08:31
Антон, пишу не на вашу почту, потому что к вам вопросов кроме того - про количество приглашенных - нет. И лично к людям, прошедшим тренинг неприязнь не испытываю. Кроме случаев активного навязывания. Возмущает позиция тренинговых компаний – завлекать клиентов через своих выпускников любой ценой. Меня пригласили на тренинг друзья – внесли деньги. Никакого договора при этом подписано не было. После коучинга я позвонила в компанию (Аллой) и сказала, что на тренинг не хочу. Не буду описывать все перипетии, но через многочисленные разговоры с компанией вскрылись их грубые административны е и юридические нарушения. На тренинг я не пошла, конечно. А вот компания всем знакомым со мной людям говорила, что "мне отказали в прохождении тренинга из-за психологических (!) проблем". Да, ложь в самом простом. Зачем, же красивую картину портить…
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Sabre 30.11.2009 11:29
Alisha,хочу узнать какие именно "грубые административны е и юридические нарушения" были?
почитала я эту и многие другие статьи...так и не пойму тренинги личностного роста это плохо или хорошо? и стоит ли на них идти
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan 01.12.2009 01:56
Sabre, да элементарнейшие ! Вы в анкете свои персональные данные указываете. Как они дальше используются - соответствует федеральному закону "О персональных данных"? За обучение принимается оплата. Чеки выдают? Налоги платят? Тренинг не однозначно сказывается на психике. Предварительное медицинское исследование "пациента" кто-то проводит? Ну и так далее...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Helga 02.12.2009 13:53
Интересно, Лайфспринг когда-нибудь самостоятельно вымрет или во что-нибудь мутирует?..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Administrator 18.01.2010 08:19
Вымрет вместе с религиями, когда теория психологической безопасности получит широкое распространение .
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Авторизация



Путь к себе. Центр психологической культуры. Санкт-Петербург.